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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • Mientras que tengamos claro que la incidencia se debe a la condición socioeconómica y no por ser musulmierdas...

    :chismoreno:
  • Los motivos de un delincuente pueden afectar a reducir o agravar el delito, no al delito.

    Ni ser pobre ni ser musulmán te convierte en delincuente.
  • https://x.com/isabelrguez/status/1981280850793664542

    El problema de la vivienda es competencia de la UE, quien se queje que lo haga contra la UE.

    Hay que reconocer que este gobierno es fantástico resolviendo problemas, o son culpa de Franco, de Ayuso o de la UE.
  • editado octubre 2025 PM
    tricky2k escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Ya, pero no sé si eso puede tener el efecto contrario. Es decir, que aumente la delincuencia por el simple hecho de enfrentar a los ciudadanos según origen. En mi pueblo han atacado kebabs y tiendas regentadas por árabes, chinos e hindúes. Si esa medida no va a hacer que descienda la criminalidad entre los extranjeros, pero va a hacer que aumente contra ellos, igual no interesa. Pero a nadie. Porque este tipo de cosas es lo que generan guetos, y los guetos son siempre sinónimo de conflictividad.

    Pues no sé qué decirte. A lo mejor esos árabes, chinos e hindúes acaban tan hasta los cojones como los que ahora reciben las agresiones y robos, y empiezan también a quejarse de la permisividad/pasividad con la delincuencia foránea. Porque los guetos se van a formar igual, basta con darte una vuelta por cualquier barrio con alta inmigración

    ¿Sí? ¿Tanta fuerza les otorgas a los extranjeros con negocios de mierda? Hasta los cojones acaban, sí. De los que les revientan el negocio, nada más.

    Aunque es verdad que el trumpismo se ha basado mucho en esa idea que expones: inmigrante con papeles trumpista que vota expulsar a sus "hermanos" que aun currando como esclavos todavía no ha conseguido los papeles.
  • Patroclo escribió : »
    Aunque es verdad que el trumpismo se ha basado mucho en esa idea que expones: inmigrante con papeles trumpista que vota expulsar a sus "hermanos" que aun currando como esclavos todavía no ha conseguido los papeles.
    Pensaba que hablábamos de los que roban o agreden
  • tricky2k escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Aunque es verdad que el trumpismo se ha basado mucho en esa idea que expones: inmigrante con papeles trumpista que vota expulsar a sus "hermanos" que aun currando como esclavos todavía no ha conseguido los papeles.
    Pensaba que hablábamos de los que roban o agreden

    Esa línea fina, casi indistinguible.
  • Patroclo escribió : »
    tricky2k escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Aunque es verdad que el trumpismo se ha basado mucho en esa idea que expones: inmigrante con papeles trumpista que vota expulsar a sus "hermanos" que aun currando como esclavos todavía no ha conseguido los papeles.
    Pensaba que hablábamos de los que roban o agreden

    Esa línea fina, casi indistinguible.

    No es nada fina, de hecho es bastante gruesa. No robes a nadie ni agredas a nadie, como hace el 99% de la población. Hay diferencias enormes entre lo que sucede en EEUU, no sólo con el Trumpismo, sino desde siempre, y lo que sucede en España/Europa. Para empezar, en EEUU no existe algo ni remotamente similar a centros de acogida y ocupacionales para "menores". Tampoco existen ayudas a la integración a nivel estatal/autonómico. Ni siquiera hay cobertura sanitaria para inmigrantes indocumentados

    Es decir, un inmigrante en España (y el resto de la UE), aun indocumentado, tiene acceso a una panoplia (qué lindo platicas) de medidas, ayudas y servicios de los que carecen sus homólogos en EEUU. Que el mínimo exigible sea "no delincas" y, sobre todo, "no agredas ni uses violencia para delinquir" no me parece una demanda irracional

    No me cabe duda de que el porcentaje de "menas" que aprovechan dichas medidas para labrarse un futuro supera con mucho el de delincuentes, pero éste sigue siendo demasiado alto comparado con el resto de la población, e incluyo aquí a inmigrantes de otras procedencias

    Y lo que debería ser absolutamente imprescindible, y es la raíz de muchos de los problemas, es la adhesión a la sociedad que acoge, impepinable a nivel legal, deseable a nivel cultural. No hablo de religión, sino de valores que nos hemos trabajado a base de erradicar otros que atentaban contra la igualdad de las personas. Por poner un ejemplo clarinete, del mismo modo que no debemos considerar un inmigrante como alguien inferior por la mera circunstancia de no haber nacido aquí, no debemos tolerar lo más mínimo que ese inmigrante considere inferior a su señora esposa, a su hija o a una chica que pasee sola por la calle a las 11 de la noche. Y si así lo considera de puertas para afuera (y puertas para adentro en caso de su hija menor), y actúa en consecuencia, pues a la puta calle
  • editado octubre 2025 PM
    No te quiero decir con esto que no vea tu parte de razón, pero cuando un chaval de 15 delinque atribuir toda la responsabilidad al chaval es atrevido. Creo que no hay soluciones simples a problemas complejos y "a la puta calle" es solución simple, que no va a funcionar. Tiras a uno, llegan 3, no ves el problema real, los vas echando, llegan 9... los metes en las cárceles que han de agradecer y que llamamos centros que no tienen en EEUU...
  • Patroclo escribió : »
    No te quiero decir con esto que no vea tu parte de razón, pero cuando un chaval de 15 delinque atribuir toda la responsabilidad al chaval es atrevido. Creo que no hay soluciones simples a problemas complejos y "a la puta calle" es solución simple, que no va a funcionar. Tiras a uno, llegan 3, no ves el problema real, los vas echando, llegan 9... los metes en las cárceles que han de agradecer y que llamamos centros que no tienen en EEUU...

    1- ¿Cárceles? Si puedes salir no es una cárcel. En EEUU no pueden salir, son cárceles. ¿Que hay mucho que mejorar? Sin duda. De entrada, ampliar la red de centros educativos y ocupacionales que faciliten la integración, con talleres de todo tipo para la formación en oficios y con bolsa de trabajo

    2- Cuando un chaval de 15 delinque no se le puede atribuir toda la responsabilidad. Si lo hace estando comido y cenado, pues igual algo sí. Si además no tiene 15 sino 24, va a ser TODA y algo más

    3- ¿Cuál es la solución compleja? Porque hablar de "soluciones simples" que no funcionan está bien cuando se tiene una respuesta. ¿Por qué divido este mensaje en puntos? Porque voy a volver al punto 1 y por qué esas mejoras no van a solucionar nada. Dices que tirar a uno no funciona porque llegan 3. ¿Qué crees que pasaría si, como digo en el punto 1, se amplía la red de centros educativos y ocupacionales? Que llegarán 10 de los que sólo encontrarán trabajo 3 y, al final, estaremos peor. Porque además, esa bolsa de trabajo supone favorecer a un colectivo en detrimento de otro, del local, que a lo mejor también busca trabajo. Ya tienes el caldo de cultivo perfecto para el auge imparable de la extrema derecha. El que hay ahora aún está cociendo, aún le faltan hervores. Haz lo del punto 1 y la olla revienta

    4- ¿Ayudamos a los países de origen de la inmigración para que les sea menos goloso venir aquí? ¿Cómo? ¿Cuánto? ¿Para qué? Cuando un inmigrante viene aquí lo hace, principalmente, por tres motivos. Uno, la situación en su país es insostenible, se muere de hambre o sufre persecución por razones diversas. Dos, Jauja, o eso cree. Tres, es organizador o parte de un grupo con fines poco edificantes y que ve en España/Europa lo mismo que el del motivo Dos, Jauja, pero desde el punto de vista (i)legal. Los del punto Uno y Tres no van a volver en su PUTA VIDA a su país por mucha ayuda que envíes. De hecho los del punto Tres probablemente se beneficien de esas ayudas mientras siguen aquí. Los del punto Dos, la mayoría, se darán de bruces con la realidad. Unos pocos encontrarán Jauja, otros se volverán a casa, otros subsistirán con trabajos de mierda y una parte residual, pero mayor que en la población autóctona, acabará en los del motivo Tres

    Así que dime, ¿cuál es la solución compleja que propones?
  • editado octubre 2025 PM
    Pues una solución que no sea meter en un centro que no es adecuado para menores a menores. Una solución que incluya un plan que no busque fomentar la natalidad dentro de las fronteras. Tenemos millones de niños ahí fuera que son ciudadanos ejemplares en potencia. El plan ha de ser traerlos y darles una educación en valores y una formación adecuada. Para que el día de mañana nos puedan extirpar un tumor, o hacer los planos de una obra hidráulica faraónica que mitigue los riesgos de las inundaciones. Y que puedan gobernar ciudades, o barrerlas con la escoba y el rastrillo. Para que me sirvan el café, o para que gestionen la logística para que me llegue a la taza. Para que puedan dirigir las empresas en las que trabajamos. Y para que coticen para pagar tu pensión y la mía. Pero nunca se hace nada. Y ese es en problema. Se les mete ahí, y ya. Que den las gracias, que no están entre rejas como en EEUU sino entre muros. Pues vale.
  • ¿Acogerlos mejor?

    @Albur, no pretendo convencer a quien valoraría entrar a un quirófano según el origen del abuelo del médico, o que valoraría dejar a su hijo en un colegio rodeado de niños según el origen de sus abuelos. O a quien se cierra a la posibilidad de elegir como presidente de España a un negro de religión musulmana con ascendencia senegalesa, por ejemplo.

    Y no pasa nada. En esto poco nos tenemos que decir. Tú allí y yo aquí. Con afecto, eh.
  • editado octubre 2025 PM


    "A dormir la mona".

    Si es así, y no siendo festivo especial ni fin de semana (no sé, intento buscar alternativas)... Era martes... ¿estaría un alcohólico capacitado para presidir una Comunidad Autónoma?
  • editado octubre 2025 PM
    Acoger a los que llegan o traerlos? Aclarate. Por favor sin el rollo de la superioridad moral que te atribuyes, es muy cansino. Con afecto, por supuesto.
  • editado octubre 2025 PM
    Hay miles de niños huérfanos o en circunstancias terribles en el mundo que podrían tener un buen futuro en Europa.

    Yo sólo he dicho que no nos pondremos de acuerdo. No es superioridad moral, es baja autoestima.
  • tricky2k escribió : »
    Patroclo escribió : »
    tricky2k escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Aunque es verdad que el trumpismo se ha basado mucho en esa idea que expones: inmigrante con papeles trumpista que vota expulsar a sus "hermanos" que aun currando como esclavos todavía no ha conseguido los papeles.
    Pensaba que hablábamos de los que roban o agreden

    Esa línea fina, casi indistinguible.

    No es nada fina, de hecho es bastante gruesa. No robes a nadie ni agredas a nadie, como hace el 99% de la población. Hay diferencias enormes entre lo que sucede en EEUU, no sólo con el Trumpismo, sino desde siempre, y lo que sucede en España/Europa. Para empezar, en EEUU no existe algo ni remotamente similar a centros de acogida y ocupacionales para "menores". Tampoco existen ayudas a la integración a nivel estatal/autonómico. Ni siquiera hay cobertura sanitaria para inmigrantes indocumentados

    Es decir, un inmigrante en España (y el resto de la UE), aun indocumentado, tiene acceso a una panoplia (qué lindo platicas) de medidas, ayudas y servicios de los que carecen sus homólogos en EEUU. Que el mínimo exigible sea "no delincas" y, sobre todo, "no agredas ni uses violencia para delinquir" no me parece una demanda irracional

    No me cabe duda de que el porcentaje de "menas" que aprovechan dichas medidas para labrarse un futuro supera con mucho el de delincuentes, pero éste sigue siendo demasiado alto comparado con el resto de la población, e incluyo aquí a inmigrantes de otras procedencias

    Y lo que debería ser absolutamente imprescindible, y es la raíz de muchos de los problemas, es la adhesión a la sociedad que acoge, impepinable a nivel legal, deseable a nivel cultural. No hablo de religión, sino de valores que nos hemos trabajado a base de erradicar otros que atentaban contra la igualdad de las personas. Por poner un ejemplo clarinete, del mismo modo que no debemos considerar un inmigrante como alguien inferior por la mera circunstancia de no haber nacido aquí, no debemos tolerar lo más mínimo que ese inmigrante considere inferior a su señora esposa, a su hija o a una chica que pasee sola por la calle a las 11 de la noche. Y si así lo considera de puertas para afuera (y puertas para adentro en caso de su hija menor), y actúa en consecuencia, pues a la puta calle

    Es verdad que la realidad es complicada a la hora de aplicar soluciones pero lo que cuenta Tricky en este mensaje, que me parece impecable, debería ser la base desde la que partir. A mí me cuesta entender que llevemos 50 años peleando por unos valores lógicos (que el estado sea realmente aconfesional con esperanza de convertirlo en laico, igualdad de derechos entre hombres y mujeres etc) y que ahora vengan los primos de zumosol de las creencias y el machismo y hagamos más bien poco porque son sus costumbres y porque hay una especie de sentimiento de culpa en occidente que nos idiotiza.
    Aparcas mal el coche y tienes a alguien raudo a crujirte con una multa, como tienes la nómina domiciliada en un banco no hay escapatoria. Luego hay por ahí gente mil veces reincidente y la respuesta es que "no se puede hacer nada" literalmente.

    Pues cuesta entender.

  • editado octubre 2025 PM
    Son 16.000 en España y nos traes una noticia al trimestre, SOLO de extranjeros, por supuesto. 4 por cada 16.000.

    Desistid o continuad dándoos de cabezazos contra la pared. La inmigración es, además de imparable, irrenunciable. Incluso si gobernais. Porque Europa no va a sobrevivir con más de 1/3 de la población jubilada. Los otros 15.996 son una oportunidad para nuestro desequilibrio demográfico. Y el único recurso.
  • editado octubre 2025 PM
    tricky2k escribió : »
    ...
    Platicas lindo casi siempre, pero más a nivel macro que al micro
    Poco más que añadir que no se sepa ya, el mismo matiz de siempre quizá
    Si te pasas por los cohones de manera basta los más básicos derechos civiles a la puta calle. Si eres subsahariano ok, si eres de la piel de toro ok. Make exilio great again. Se les deja en Chafarinas, Alborán o Perejil y ATPC.
    Y fronteras abiertas. Que sea tan fácil entrar como salir. El problema no es que la gente se mueva, es que no tengamos un sistema penal/judicial que aguante carros y carretas.
    Lo de lo cultural como deseable es hilar fino y lo subo. Por aquí han pasado mil pueblos y no nos han hecho "ellos". Por contra empezaron a usar aceite y echarse siestas y tal. Confíen en nuestro legado que se come a quien sea.
  • editado octubre 2025 PM
  • editado octubre 2025 PM

    Lo de Sudán es bien perraco pero indignación y cobertura no nos quedan, ninio, solo enfermitos muertohambres pintando colorinchis
  • El PNV quiere cambiar el discurso. No será más que fachada, pero algo es.

    https://x.com/eajpnv/status/1982361846582776267?s=46
  • Más de 50.000 personas exigen a Mazón responsabilidades políticas un año después de la dana vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/1_c1fdb4

    No hay derecho por las víctimas, no solo las mortales, a que no haya consecuencias un año después. Hay que inventar mecanismos, quizá judiciales, para suspender un gobierno y convocar elecciones ante negligencias tan flagrantes.
  • Desengáñate, Patroclo, en las próximas autonómicas vuelve a ganar el PP. Y espera que no presenten de nuevo a Mazón
  • editado octubre 2025 PM
    Lo primero sí, lo segundo no. Pero el problema no es Mazón ni el PP (o no sólo). El problema es que cualquier inútil puede llegar a presidente de Comunidad Autónoma. Si no ocurre nada grave, se pegan cuatro años de fiesta, y ya está. Pero si ocurre algo que requiere de gestión, acabamos besando el barro.
  • Patroclo escribió : »
    No te quiero decir con esto que no vea tu parte de razón, pero cuando un chaval de 15 delinque atribuir toda la responsabilidad al chaval es atrevido. Creo que no hay soluciones simples a problemas complejos y "a la puta calle" es solución simple, que no va a funcionar. Tiras a uno, llegan 3, no ves el problema real, los vas echando, llegan 9... los metes en las cárceles que han de agradecer y que llamamos centros que no tienen en EEUU...

    Si alguien delinque con violencia la culpa es suya. ¿que puede haber además alguien mas detras? Si, pero quien delinque es culpable. Y si delinques expulsion. A mi parecer no hace falta ni reincidencia. Bastante tenemos con lidiar con la basura de aquí para gastar un solo centimo en lidiar con la de afuera.
  • abc.750.jpg
    https://es.kiosko.net/es/np/abc.html
    Cuando hasta los tuyos te ponen la soga, y lo único que te mantiene aferrado al sillón es Feijóo, otro líder con futuro.

    El próximo presidente valenciano será Francisco Camps.
  • editado octubre 2025 PM
    Una noticia que ayuda a soportar que sea lunes: El PKK (Partido Kurdo de los Trabajadores) anuncia que abandona la lucha armada contra Turquía. 45.000 muertos han quedado por el camino.
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