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Venezuela

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Comentarios

  • Khayman escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Enmarcar las acciones ilegales de los Estados Unidos en la desobediencia civil, que por supuesto defiendo. Pero la desobediencia civil es otra cosa.
    La desobediencia civil es que cualquiera le puede abrir la cabeza a Maduro o a Trump (sin apurar mucho más) porque se suelen rodear de tanques y no suelen estar a la mano del primero que pase
    Y quiero decir exactamente eso. Sin juicio ni pollas.
    desembarco-normandia-dia-d.jpg
    Desembarco ilegal según la legislación francesa muy contrario a la soberanía de Vichy
    Pos malegro
    A la ley decretada se le respeta solo en la medida que sea respetable. La cabeza de rey Sol cayó en base a ese texto en latín de Mariana. Y solo dijo "El estado soy yo", ni el final boss del antiguo régimen se atrevió a decir "Francia soy yo".

    Hace muchos años en este foro algunos defendimos que la ocupación de Francia fue perfectamente legal.

    Me explico. Francia y el Reino Unido declararon la guerra a Alemania en 1939. El Gobierno francés que firmó el armisticio el 22 de junio de 1940 y aceptó la ocupación alemana era perfectamente legítimo. Y no hay que olvidar que el 10 de julio la Asamblea Nacional (elegida democráticamente antes de la invasión alemana) dio al mariscal Pétain plenos poderes por 569 votos a favor, 80 en contra y 17 abstenciones.
    El Gobierno de Pétain fue reconocido por todos los países, desde los EEUU a la URSS pasando por el Vaticano. La realidad histórica es que, tras la victoria alemana, existió un gobierno francés legítimamente constituido e internacionalmente reconocido que hizo que la ocupación fuese legal.

    El rey de Noruega y la reina de Holanda, así como los gobiernos de Polonia y Bélgica, estuvieron refugiados en Londres, lo que sí podía dar legitimidad a la idea de que dichos países continuaban la lucha contra Alemania, pero en cambio el Gobierno francés firmó un armisticio y aceptó la ocupación. Por eso los agentes británicos buscaron desesperadamente el concurso de algún político francés más o menos significado al que prestar su apoyo para que formara un gobierno dispuesto a continuar la guerra; y no sólo lo buscaron en la metrópoli, también en las colonias, pues buena parte de la elite política francesa había salido por patas hacia Marruecos o Argelia. Pero no encontraron ni uno que quisiera dar la cara. Uno de los que se negaron a continuar la lucha fue Daladier, el ex-jefe del Gobierno que le había declarado la guerra a Alemania. El único personaje con que contaban los británicos era, pues, el desconocido general De Gaulle, un señor que en aquel momento tenía cuatro seguidores mal contados.

    Por algo Francia fue el único país ocupado por los alemanes al que se le concedió el beneficio de un armisticio (otra cosa es lo que Hitler planeaba hacer con Francia tras la guerra, pero eso es otro tema y en cualquier caso lo ignoraban los franceses). El armisticio incluía condiciones duras (se impuso un cambio oficial marco-franco muy ventajoso para los ocupantes, los gastos de las tropas de ocupación debían ser abonados por el Tesoro francés, Alemania tenía derecho a explotar buena parte de los recursos financieros galos, los alemanes tenían "derecho a veto" sobre cualquier autoridad nombrada por el Gobierno francés, pérdida de Alsacia y Lorena, etc). En cambio quedó una amplia zona en Francia sin ocupar, se permitió a los franceses tener un Ejército de 100.000 hombres, mantener intacta su Flota, y continuar ejerciendo su autoridad sobre su vasto imperio colonial. Todo ello diferenció notablemente a la Francia derrotada de la Polonia aniquilada, por ejemplo.

    Otra ocupación perfectamente legal fue la de Dinamarca, por cierto. Allí ni el rey ni el Gobierno huyeron, se mantuvo el gobierno legítimo, de ideología socialdemócrata, por cierto, y se mantuvieron también las fronteras (a pesar de que Dinamarca se había anexionado el norte de norte de Schleswig-Holstein en 1919).

    Si tenemos en cuenta que los chavistas robaron al menos las últimas elecciones, la intervención de Trump contra Maduro ha sido mucho más legal que las liberaciones de Francia y Dinamarca.

    O sea, que tienes razón.
  • editado 7 de enero PM
    Esta tarde no había sanciones, ahora ya sí. El pasado cambia tan rápido que no nos acordamos que lo que ocurrió a la hora de merendar
    No digamos ya hace unos años o unas décadas
    Puddles escribió : »
    Hoy estás que te sales
    giphy.gif
    Los refugiados ucranianos que recibieron parné del que subastó Dmitry Muratov en 2022 ponen sus barbas a remojar y devolverán los 103,5 millones de dólares de la puja
    Tápate que le han regalado el brilli brilli en cuestión hasta a Goebbels ;)
  • editado 7 de enero PM
    No: EE. UU. no “admitió” que el Cartel de los Soles no existiera

    El titular de El Espectador es falso por inducción. No informa: confunde.

    Estados Unidos no ha dicho que el Cartel de los Soles “no era real”.
    Lo que hizo el Departamento de Justicia fue afinar técnicamente la acusación penal contra Nicolás Maduro para no depender de probar la existencia formal de una organización con ese nombre.

    1) La trampa del titular

    Decir que EE. UU. “admite que no existía un cártel” sugiere que:

    -todo fue exagerado,

    -no había narcotráfico organizado,

    -Maduro solo era “corrupto”.

    Eso es jurídicamente incorrecto.

    2) Qué dice realmente el indictment

    El indictment afirma que Maduro:

    -participó, protegió y perpetuó un sistema criminal,

    -desde el Estado venezolano,

    -en el que civiles, militares e inteligencia

    -se enriquecían con el narcotráfico,

    -bajo un sistema de patrocinio criminal conocido como Cartel de los Soles.

    La fiscalía no necesita probar que el “Cartel” sea una banda con estatutos para demostrar:

    -conspiración,

    -narcotráfico agravado,

    -uso del aparato estatal para el crimen,

    -responsabilidad penal individual.

    En derecho penal federal, eso es más sólido, no más débil.

    3) Corrupción vs. narcotráfico: una falsa disyuntiva

    El titular intenta separar:

    “corrupción”
    de
    “cártel de droga”.

    Pero el propio expediente muestra que la corrupción era el mecanismo para proteger el narcotráfico. No son categorías excluyentes. Son partes del mismo esquema criminal.

    4) Por qué el DOJ ajusta el lenguaje

    Porque en juicio:

    -los nombres simbólicos sobran,

    -los hechos probados mandan.

    -El delito no desaparece porque se depure una etiqueta.

    La responsabilidad no se diluye porque se evite un debate semántico.

    Conclusión

    EE. UU. no absolvió a nadie.
    No negó el narcotráfico.
    No “rebajó” el caso.
    Hizo lo contrario: lo blindó jurídicamente.

    Presentar esto como una rectificación histórica es desinformar.
    Y cuando se confunde deliberadamente al público en un proceso penal de esta magnitud, no es un error periodístico: es una distorsión grave de la realidad jurídica.

    Los hechos siguen intactos.
    El proceso avanza.
    Los titulares engañosos no cambian los expedientes.
    Amen




  • editado 7 de enero PM
    Falso.

    El desembarco de Normandía se realizó en la parte del territorio ocupado por los nazis y no en la Francia de Vichy.

    Lo que sí fue ilegal, es el ataque a la flota francesa en Mers-el-Kebir en 1940, unas semanas tras el armisticio y la declaración de la Francia de Vichy como país neutro.

    Si es que el criptofacha va de sabelotodo y no es más que un mendaz tergiversador y manipulador.

    El cuñao, por su parte no da para más, qué se le va a hacer...
  • Diony, aunque fuese cierto tal y como lo cuenta la ungulada lo único que está demostrando es que la fiscalía ajusta a la baja la acusación aún antes de que la defensa pise un juzgado.
    Dicho de otra manera. Si lo pelea judicialmente y dan por culo en los medios (porque tangiblemente no tienen manera) es posible que tras exprimirlo y usarlo a su antojo se convierta en el nuevo Alex Saab
    Que no es lo que queremos, y tú menos. Pero dejarlo en su tierra tras muchos porfavorsitos compungidos y como un muñeco roto del todo también tiene su punto y si se alinean los astros hasta tú puedes ser más creativo y artista que ciertos italianos con una cuerda de piano. Mejor tú que nadie, déjame soñar.
  • editado 7 de enero PM
    Puddles escribió : »
    El desembarco de Normandía se realizó en la parte del territorio ocupada por los nazis y no en la Francia de Vichy.
    En la Francia de Vichy no había nazis porque Francia era muy soberana y mucho soberana entonces :awesome:
    Pero es que ni cuando Vichy había caído las tropas nazis no se rindieron en Alemania precisamente

    Lo hicieron por primera vez, el siete de mayo, en Reims
    Que era Francia antes, durante y después de la IIWW porque segurito que no le quieres dar legitimidad unilateral a lo conquistado por los nazis porque nunquita de los nuncases tú harías eso <3
  • editado 7 de enero PM
    Puddles escribió : »
    Falso.

    El desembarco de Normandía se realizó en la parte del territorio ocupada por los nazis y no en la Francia de Vichy.

    A esas alturas toda Francia estaba ocupada, pero el hombre que legalizó la ocupación, Pétain, seguía nominalmente en el poder.

    Y por cierto, poco antes del Desembarco de Normandía, en la primavera de 1944, se dio sus buenos baños de masas en una gira triunfal por el norte de Francia:

    lpdp_144800-12.jpg



    47-presse-marechal-paris-avril-44.jpg

    1200x680.png

    Un poco como los chavistas manifestándose para que liberen a Maduro, ¿no, Sucu?



  • Hay que reconocer que cuando se manifiestan los franceses son creativos.
  • editado 7 de enero PM
    Stern von Afrika escribió : »
    Hace muchos años en este foro algunos defendimos que la ocupación de Francia fue perfectamente legal.
    Pues si defendiste la legalidad más que la legitimidad es tarea aún más complicada porque la codificación más precisa (y justa) que tenemos en materia de invasiones hoy día es el art.2 de la Carta de Naciones Unidas redactada en 1945
    Vamos, seguro que hay tratados más antiguos aunque sean bilaterales y cosas así
    Pero lo sencillo y práctico es la legitimidad
    Y vaya si fue justo
    7884d918-51ec-4d16-a11f-1f539d15d851_w1071_s_d3.jpg
    Y Berlín no quedó precisamente bonito, no
    Pero ¿Sabes que ese principio tan bello y tan esquivo como es la proporcionalidad se codificó de la mejor manera que la humanidad ha redactado ley alguna?
    Los muertos y heridos que pudieran producirse incidentalmente entre la población civil, así como la destrucción de bienes de carácter civil, deberían ser proporcionales a la ventaja militar directa prevista como resultado del ataque.
    https://www.icrc.org/es/derecho-y-politicas/el-respeto-del-dih
    Ni-que-la-o. Encaje de bolillos de la redacción, vamos.

    El problema no es la ley. Es que para valorar bienes de carácter civil, hacer lo mismo con la ventaja militar directa adquirida y ponderar las dos cosas equitativamente has de tener MUCHOS kms encima con la toga puesta y unos conocimientos específicos en unos campos que ni la estepa de los mongoles
    Y para mi, y para casi todas las sociedades cuasi-libertarias o etnias sin estado, la cúspide de la pirámide social suele coparla quien imparte la ley con equidad. No es que pase siempre pero es una constante. En general ser un buen juez te garantiza riqueza y eternidad y cuanto más tiranía hay y más se devanan los sesos en lo legal menos lo hacen en lo que se atiene a derecho hasta llegar al punto donde solo es un funcionario expendedor de firmas sobre el decreto que toque. No, bitch, lo legal te lo determina un mono pero sentenciar lo justo es la profesión más difícil del mundo.
    Buen texto en cualquier caso, Afri. Yo que casi siempre estoy en las nubes a puro razonamiento me emboto muy pronto con lo micro y lo tangible. Los números, las fechas, los lugares y los nombres bailan mucho y me marean. Escribirlo igual sí pero pensar un hilo como los que publicas está fuera de mi ciencia.
  • editado 7 de enero PM
    Stern von Afrika escribió : »
    Puddles escribió : »
    Falso.

    El desembarco de Normandía se realizó en la parte del territorio ocupada por los nazis y no en la Francia de Vichy.

    A esas alturas toda Francia estaba ocupada, pero el hombre que legalizó la ocupación, Pétain, seguía nominalmente en el poder.

    Y por cierto, poco antes del Desembarco de Normandía, en la primavera de 1944, se dio sus buenos baños de masas en una gira triunfal por el norte de Francia:

    Petain perdió toda legitimidad después de Case Anton, cuando efectivamente los nazis ocuparon Francia de facto, pero no de Jure en 1942 (después de la conquista del África del Norte de Vichy, Op. Torch por parte de Eisenhower).

    Por otra parte el voto para otorgar atribuciones plenipotenciarias al colaborador Petain es dudoso puesto que un número importante de parlamentarios habían tenido que escapar, por lo tanto no hubo quórum.

    De hecho Vichy ya había perdido la legitimidad del pueblo cuando las condiciones de volvieron muy duras para la población y solo se beneficiaban los colaboracionistas de ideología fascista.

    Tras Overlord, los nazis vieron lo que se les venía e intentaron pasear a Petain que no consiguió nada, no hubo baños de masas, de hecho la resistencia se incrementó significativamente hasta el punto que los nazis se dedicaron a cometer todo tipo de atrocidades y crímenes de guerra, especialmente después del desembarco en Provenza en agosto de 1944 (Oradour, Vercors, etc.)

    Así que no, nada que ver con las multitudes de patriotas venezolanos que han salido a manifestarse contra el agente naranja en Venezuela y por todo el mundo, incluyendo ciudades de EEUU.
  • editado 7 de enero PM
    ¿Me estás diciendo que Vichy tenía de su lado la legalidad y la legitimidad residía en los ciudadanos?
    A un pelito estás de pillarlo. Media duna te falta nada más. o:)
  • editado 7 de enero PM
    Puddles escribió : »
    Así que no, nada que ver con las multitudes de patriotas venezolanos que han salido a manifestarse contra el agente naranja en Venezuela y por todo el mundo, incluyendo ciudades de EEUU.
    madison-square-garden_nazi-rally_1-51e735b016958fc44da8f525e9b592dedff03324.jpg
    GettyImages-2663960.jpg
    ¡Tú puedes! ¡Un cuarto de duna nada más! o:) o:)


  • ¿Está claro no?

    Había que estrangular, ahora ya no.

  • ¿Y la invasión conjunta anglosoviética de Irán en 1941?

    Un país perfectamente neutral, con (¡tachán!) enormes reservas petrolíferas y que podía servir como vía de suministros a la URSS. El sha fue obligado a abdicar y, atención, a exiliarse.

    Cientos de iraníes murieron en la invasión. El país fue ocupado durante años, y los soviéticos y británicos dispusieron del petróleo iraní y del país entero con consecuencias bastante funestas para sus habitantes:
    Con todo, los efectos de la guerra fueron muy perjudiciales para el país. La administración estatal resultó gravemente dañada por la invasión, lo que perturbó los suministros de alimentos y otros artículos de primera necesidad. Además, los soviéticos confiscaron la mayor parte de las cosechas del fértil norte de Irán, lo que provocó una escasez de alimentos para el común de la gente. Los ocupantes británicos y soviéticos utilizaron el suministro de grano como moneda de cambio, y la crisis alimentaria se agravó aún más a causa de las necesidades de las tropas extranjeras y del uso de la red de transporte para los desplazamientos de equipo militar. Los británicos presionaron al Shah para que nombrase de nuevo primer ministro a Ahmad Qavam, cuya gestión del suministro alimentario y del conjunto de la economía fue defectuosa. En 1942 estallaron en Teherán disturbios para exigir pan. Las autoridades declararon la ley marcial y la policía mató a varios manifestantes. Además, la inflación aumentó en un 450%, lo que creó grandes dificultades a las clases bajas y medias. En algunas regiones se produjeron hambrunas que llegaron a provocar muertes, a pesar de todo lo cual no hubo prácticamente ninguna resistencia armada a los ocupantes.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Invasión_anglosoviética_de_Irán#Sucesos_durante_la_ocupación

    ¿Esto fue legal, legítimo o ninguna de las anteriores?

    Lo que está claro es que nadie le pone ningún pero porque fue obra de los "buenos".
  • editado 7 de enero PM
    Por mucho contexto imperialista que hubiese eso a mi me parece hard colonialismo. Hay casos realmente complicados pero, ante la duda, la justicia es mi madre y no la bomba en el tren que la puede matar indiscriminadamente que diría Camus
    Los tratados y las leyes internacionales son entre personas y, si me apuras, entre estados que las representan con fidelidad
    Entre bandas y entre ladrones no esperes más código que el de pinchar antes de ser pinchado
    Congelar activos rusos. No hombre, si nos vamos a ciscar el ruled based planeta quiero pagar en un Ikea con euros en Kaliningrado. Mariconeos no.
  • Te falta recordar que los nazis estuvieron a punto de conseguir que el Shah les entregase su petroleo, y el Shah ya tenía relaciones deterioradas con los ingleses.

    Siempre pasas de puntillas sobre el contexto, como buen manipulador.
  • editado 7 de enero PM
    Khayman escribió : »
    Diony, aunque fuese cierto tal y como lo cuenta la ungulada lo único que está demostrando es que la fiscalía ajusta a la baja la acusación aún antes de que la defensa pise un juzgado.
    Dicho de otra manera. Si lo pelea judicialmente y dan por culo en los medios (porque tangiblemente no tienen manera) es posible que tras exprimirlo y usarlo a su antojo se convierta en el nuevo Alex Saab
    Que no es lo que queremos, y tú menos. Pero dejarlo en su tierra tras muchos porfavorsitos compungidos y como un muñeco roto del todo también tiene su punto y si se alinean los astros hasta tú puedes ser más creativo y artista que ciertos italianos con una cuerda de piano. Mejor tú que nadie, déjame soñar.

    Lo dudo mucho, ese va a terminar como Noriega, encontrado culpable de delitos similares. La denominación de cartel o no, resulta secundaría, ante tanta evidencia de participación en el trafico de la cocaína con la FARC, mas los otros delitos que se le irán sumando, que involucra el secuestro de ciudadanos estadounidenses. Además, la Delcy no lo quiere de vuelta. Saad no dejaba de ser un simple empresario corrupto. Este es un pez mucho mas gordo.



  • 200.gif

    "We don't need anything from Canada … So when I say they should be a state, I mean that. I really mean that ... some people don't have the cards."

    Mayo, te enteras ahora y esto creo que lo he escuchado antes alguna vez

    Ah, ya me acuerdo
    Puddles escribió : »
    El tres de copas

  • El día 3 de enero de 2026 fue un día histórico, ya que tuvimos noticia de la extracción de Nicolás Maduro desde Caracas hacia Nueva York, en una maniobra de fuerza que inevitablemente evoca la “Operación Causa Justa” contra Manuel Noriega en 1989.

    Mientras el mundo procesa las imágenes del mandatario venezolano y su esposa, Cilia Flores, declarándose no culpables ante un tribunal federal, surge la interrogante jurídica fundamental: ¿Es legal juzgar a alguien capturado mediante una intervención militar extranjera sin un proceso de extradición formal? La respuesta de la justicia estadounidense es afirmativa, amparada en una herramienta legal centenaria y férrea conocida como la doctrina Ker-Frisbie.

    Este principio jurídico establece una premisa pragmática y contundente: la forma irregular en que un acusado llega al tribunal —ya sea por secuestro, engaño o extracción forzosa— no anula la potestad del juez para procesarlo. La máxima es simple: si el acusado está físicamente presente (la personam jurisdiction), el tribunal tiene competencia. Esta doctrina, cimentada en precedentes históricos como Ker v. Illinois (1886) y Frisbie v. Collins (1952), encontró su validación moderna más agresiva en el caso United States v. Alvarez-Machain (1992). En aquel entonces, la Corte Suprema avaló el juicio a un médico mexicano secuestrado por la DEA, sentenciando que, aunque el secuestro pudiera violar el derecho internacional, no prohibía el juicio interno.

    Para la defensa de Maduro, la estrategia natural es alegar la violación de la soberanía venezolana, pero bajo la óptica de Ker-Frisbie, esos reclamos suelen fracasar dentro de la sala de justicia estadounidense. Para la administración Trump, esta acción se justifica como defensa nacional contra un “narcodictador” acusado de conspiración para inundar Estados Unidos de cocaína. El escrito le vincula con las FARC y varios cárteles como el Tren de Aragua.

  • https://x.com/camila_vallejo/status/2008246919257006264?s=20

    Primer mensaje de alguien de izquierdas que es sensato, quizás Boric no fuese una excepcion.
  • También perdió esa democracia con las actas manipuladas que mostró la Maricori bocabuzón y al no defenderlas Urrutia frente al TS y al CE.

    Por eso el agente naranja sabe que esa oposición golpista vendepatrias corrupta no tiene ni tendrá legitimidad.


  • Pues parece ser que ya se venía haciendo. Más Kabuki.

    :chismoreno:
  • editado 7 de enero PM
    Puddles escribió : »


    Pues parece ser que ya se venía haciendo. Más Kabuki.

    :chismoreno:

    Probablemente cierto lo de los buques Chevron. Chevron ya estaba exportando de Venezuela.

    Ya veremos si hay más exportación a EEUU.


  • Igual que en Cuba.

    Ahora vendrán los joputas que apoyan y quieren mantener las sanciones y dirán: ¡Eso es falso, las NNUU son comunistas y bolivarianas!

    Y lo más cachondo es que antes del 2015 Venezuela les importaba un carajo, la IDA cuando tuiteaba por un perro lo llamó "Velezuela", como si fuera un pueblo de Málaga la muy lerda.

  • editado 7 de enero PM
    Findeton escribió : »
    Puddles escribió : »


    Pues parece ser que ya se venía haciendo. Más Kabuki.

    :chismoreno:

    Probablemente cierto lo de los buques Chevron. Chevron ya estaba exportando de Venezuela.

    Ya veremos si hay más exportación a EEUU.

    ¡Pues claro!



    Chevron y Citgo, está última se la robaron los yanquis y el zanahorio se la entregó a un amigote sionista que le donó una fotracá para las presidenciales.



  • editado 7 de enero PM
    @Puddles que reconozca que Trump no tiene el poder todavía en Venezuela no es decir mucho.

    Trump no es idiota y nadie le va a tomar el pelo. Y por si no lo recuerdas, no ha movido ni en un milímetro su portaaviones con lo que el trabajo no lo ha terminado.

    Por otra parte, el logro del chavismo es fundir todo el capital de una sociedad rica y empobrecer la sociedad. Si coges todos tus ahorros, puedes hacerte unas fotos de puta madre en las Bahamas, y luego llegas a casa y te la embargan. "Y lo bien que estábamos en las Bahamas, malditos capitalistas que me roban la casa...!".
  • editado 7 de enero PM
    Me hace gracia como un "liberal" justifica las sanciones y una intervención ilegal en un país soberano. No tienen ninguna credibilidad.



    Como Cuba, igualico.
  • editado 7 de enero PM
    Mi opinión: el derecho internacional público es y siempre ha sido una inmensa chorrada, una declaración de intenciones irreal e hipócrita que no tiene en cuenta el nivel de soberanía (=democracia) interna de los países y es aprovechado por las dictaduras para socavar a las democracias. Y por gobernantes elegidos en un procedimiento democrático con tendencias autoritarias, también. Porque pueden, nada más.
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