Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
Se podrá criticar la dureza de la acción militar, incluso hablar de crímenes de guerra. Pero no es un genocidio, porque Israel ataca a Gaza, no porque estos sean palestinos, ya que existen israelís de origen palestino y hasta diputados nacionalistas palestinos que legalmente viven y actúan en Israel. Los palestinos no son perseguidos por Israel para ser exterminados.
Por otro lado, con la liberación de los secuestrados y la rendición de Hamas, se acabaría la guerra de inmediato. Extraño genocidio donde su final depende de liberar secuestrados.
Gaza en 1947 y hasta la guerra de los 6 días era parte de Egipto, y nadie lo discutía, ni la OLP ni Nasser.
Mentir no ayuda a los gazaties ni a los palestinos.
Es lo que se explica en el vídeo que ha enlazado Diony: hasta 1967 nadie reclamó la existencia de un Estado palestino porque los árabes habían rechazado el Plan de Partición de la ONU y después Gaza formó parte de Egipto y Cisjordania de Jordania. Fue tras la Guerra de los Seis Días y la ocupación israelí de ambos territorios que la OLP empezó a defender la existencia del pueblo palestino y su derecho a tener un Estado propio. Por eso en 1969 Golda Meir dijo aquella famosa frase de que "no existe el pueblo palestino".
Gaza en 1947 y hasta la guerra de los 6 días era parte de Egipto, y nadie lo discutía, ni la OLP ni Nasser.
Mentir no ayuda a los gazaties ni a los palestinos.
Es lo que se explica en el vídeo que ha enlazado Diony: hasta 1967 nadie reclamó la existencia de un Estado palestino porque los árabes habían rechazado el Plan de Partición de la ONU y después Gaza formó parte de Egipto y Cisjordania de Jordania. Fue tras la Guerra de los Seis Días y la ocupación israelí de ambos territorios que la OLP empezó a defender la existencia del pueblo palestino y su derecho a tener un Estado propio. Por eso en 1969 Golda Meir dijo aquella famosa frase de que "no existe el pueblo palestino".
Eran pueblos árabes de Egipto y Jordania, que al quedar en el territorio tomado por Israel en su guerra defensiva, y separados de sus respectivos países, "de repente" les dio por la tener autonomía e independencia como una identidad nueva llamada "Palestina" (algo así como el Donbas ). Simplemente fue una piedra en el zapato sembrada y estimulada por los antiguos enemigos de Israel. Y por supuesto, fuertemente proyectada por los enemigos del mundo libre, que odian a Israel como la única democracia de la zona y aliada cercana de USA.
Gaza en 1947 y hasta la guerra de los 6 días era parte de Egipto, y nadie lo discutía, ni la OLP ni Nasser.
Mentir no ayuda a los gazaties ni a los palestinos.
... Por eso en 1969 Golda Meir dijo aquella famosa frase de que "no existe el pueblo palestino".
El sionismo se fundamenta en esto precisamente: "A land without people for a people without land".
El problema es que había un people, los palestinos que vivían en Palestina desde tiempo inmemorial.
La HdP de Meir, una criminal, no le importó en absoluto hacer una limpieza étnica negando de forma hipócrita su existencia. Y precisamente el pueblo palestino es un pueblo que descendiente de esas tribus semitas originales que tanto reivindican los sionistas, sin ser ellos parte ya que como Meir, provienen de la Europa del Este y son conversos al judaísmo.
Y ahora los HdP sionistas lo justifican de igual manera, partícipes del genocidio.
Se corrobora el hijoputismo del chef que hace ese whataboutismo y equipara denunciar el genocidio con alinearse con Hamas para justificar a sus mecenas, el USAID y el estado judío genocida.
Todo un hijo de la gran puta, como algunos sionistas por aquí.
Meeec. Palestina fue el nombre que los romanos le dieron a esa provincia cuando, hartos de revueltas nacionalista-talibanas, echaron de allí a los judíos.
En el siglo ii estalló una nueva rebelión, liderada por Bar Kojba, que terminó una vez más en derrota en el año 135. Como consecuencia, la región fue incorporada a la provincia de Siria con el nombre de Palestina,
Leeté tus enlaces, no me seas Sucubo.
Por otro lado, y si hemos de ser pejilgueros e historicamente rigurosos: o eres Judea o eres Israel.
PD: Si me das a elegir me pido ser israelita, los judíos eran a los israelitas lo que los talibanes al Califato Omeya.
Por cierto, las tribus limítrofes de Moab, Amon y Edom también eran hebreos, como judíos e israelitas (porque los judíos no eran israelitas, hoy en día se está porque ni eran descendientes de Isaac ni viajaron a Egipto con los israelitas, sino que estos se los encontraron en Canaan cuando volvieron y se aliaron con ellos) Los israelitas, Imperio Asirio mediante, desaparecieron en la noche de los tiempos y solo quedaron los incultos (en comparación a los israelitas) y fanáticos judíos (y alguna tribu israelita que habían fagocitado, como la de Benjamín, muy muy importante porque era a la que pertenecía David y, por tanto, Jesús ) judíos fueron los expulsados por Roma y judíos son los que han vuelto. Así que si hay algún nombre incorrecto en esta movida es el de "estado de Israel" si quieren ser coherentes, deberían llamarse "estado de Judea".
PD: Si no ha habido grandes movimientos poblacionales de los que no sea consciente (y no creo, no son unas tierras muy apetecibles para conquistar o establecerse) la base poblacional de Jordania son hebreos de religión musulmana, mezclados con población nabatea y beduina.
PD2: Los filisteos casi seguro que eran aqueos emigrados durante los movimientos de los Pueblos del Mar, así que, si alguien tiene derechos históricos sobre la Franja de Gaza es Grecia (estos son lo absurdos resultantes de esgrimir que uno habitaba cierta zona hace dos mil y pico años para exigir su soberanía en el presente).
Si mi enlace te da la razon , hubo una provincia romana llamada Palestina, el tema es que la historia no genera derechos, ya me gustaria a mi tener como emperador al alcalde Roma, y que si nos movemos hacia el presente Palestina, incluida Jerusalem, eran terrenos pobres, poco habitados y sin importancia, tanto para los imperios arabes como para el turco.
En 1946 no existia un estado palestino, aunque estuviese bajo mandato colonial, no habia fronteras claras, el Baas sirio defendia que la Gran Siria incluia Palestina, y en resumen fueron los hechos los que determinaron las fronteras.
Y ninguna discursion historica ayuda hoy a ningun gazati.
Si mi enlace te da la razon , hubo una provincia romana llamada Palestina, el tema es que la historia no genera derechos, ya me gustaria a mi tener como emperador al alcalde Roma, y que si nos movemos hacia el presente Palestina, incluida Jerusalem, eran terrenos pobres, poco habitados y sin importancia, tanto para los imperios arabes como para el turco.
En 1946 no existia un estado palestino, aunque estuviese bajo mandato colonial, no habia fronteras claras, el Baas sirio defendia que la Gran Siria incluia Palestina, y en resumen fueron los hechos los que determinaron las fronteras.
Y ninguna discursion historica ayuda hoy a ningun gazati.
Es lo que hay, aunque, prescindiendo de eufemismos, mejor hablamos de que fueron las armas las que determinaron las fronteras (inicialmente las armas inglesas y, luego, las armas judías y árabes). Desgraciadamente así funciona el Mundo y, por ejemplo, serán las armas rusas o las que se les opongan las que determinen la frontera entre Rusia y Ucrania. Ni el derecho, ni la historia, ni la lógica, ni el bienestar de la población, es la capacidad de matar la que manda en las relaciones internacionales.
Si mi enlace te da la razon , hubo una provincia romana llamada Palestina, el tema es que la historia no genera derechos, ya me gustaria a mi tener como emperador al alcalde Roma, y que si nos movemos hacia el presente Palestina, incluida Jerusalem, eran terrenos pobres, poco habitados y sin importancia, tanto para los imperios arabes como para el turco.
En 1946 no existia un estado palestino, aunque estuviese bajo mandato colonial, no habia fronteras claras, el Baas sirio defendia que la Gran Siria incluia Palestina, y en resumen fueron los hechos los que determinaron las fronteras.
Y ninguna discursion historica ayuda hoy a ningun gazati.
Es lo que hay, aunque, prescindiendo de eufemismos, mejor hablamos de que fueron las armas las que determinaron las fronteras (inicialmente las armas inglesas y, luego, las armas judías y árabes). Desgraciadamente así funciona el Mundo y, por ejemplo, serán las armas rusas o las que se les opongan las que determinen la frontera entre Rusia y Ucrania. Ni el derecho, ni la historia, ni la lógica, ni el bienestar de la población, es la capacidad de matar la que manda en las relaciones internacionales.
Pequeño matiz, las armas checoeslovacas, con el beneplacito de la URSS, fueron decisivas en la primera, y decisiva, guerra de Israel contra sus vecinos arabes.
Pero si, las armas, los apoyos diplomaticos, los errores y aciertos de los lideres deciden la historia, y no la justicia ni la moral.
La "culpa" realmente fue de el colonialismo de UK junto con el sentimiento de culpabilidad por el holocausto por esas fechas de descolonización. Aunque realmente el "holocausto" fue una operación de marketing sionista para forzar la creación de Israel. Hubo muchos más asesinados por los nazis que de judíos y por lo tanto los judíos sufrieron muchísimo, pero proporcionalmente menos que otros.
Ahora son hechos consumados, pero caramba, podrían haber pensado en los habitantes de Palestina antes de imponerles la partición.
Aunque realmente el "holocausto" fue una operación de marketing sionista para forzar la creación de Israel.
Que es el antisemitismo? pues lo de arriba, y ojo, compartido por decenas de millones de personas, aunque disimulan, y favorecido por brutalidades como la actual en Gaza.
Meeec. Palestina fue el nombre que los romanos le dieron a esa provincia cuando, hartos de revueltas nacionalista-talibanas, echaron de allí a los judíos.
Supongo que Fodel se refiere a que hasta ahora nunca ha existido un Estado palestino, sino más bien una región histórica llamada Palestina cuyos límites siempre han estado difusos y que no se empezó a identificar con un hipotético Estado árabe hasta el siglo pasado. Un hipotético Estado que los árabes solo empezaron a reclamar tras la Guerra de los Seis Días, en 1967.
Ahora son hechos consumados, pero caramba, podrían haber pensado en los habitantes de Palestina antes de imponerles la partición.
Los habitantes del Mandato británico de Palestina (porque era eso, territorio británico y antes había sido turco) eran árabes y judíos y por eso la ONU ideó un plan para crear dos Estados, árabe y judío. Fueron los árabes quienes lo rechazaron y atacaron a los judíos en cuanto Israel se independizó.
Ahora son hechos consumados, pero caramba, podrían haber pensado en los habitantes de Palestina antes de imponerles la partición.
Los habitantes del Mandato británico de Palestina (porque era eso, territorio británico y antes había sido turco) eran árabes y judíos y por eso la ONU ideó un plan para crear dos Estados, árabe y judío. Fueron los árabes quienes lo rechazaron y atacaron a los judíos en cuanto Israel se independizó.
No. Israel proclamó su existencia unilateralmente sin respetar la partición y los "árabes" ponían en duda la partición liderada por UK por injusta ya que la proporción de terreno y su ubicación no se correspondía con la demografía de los judíos después de las aliyahs.
De hecho tampoco los sionistas aceptaban esa partición y con su terrorismo intentaron forzar la situación. Recordemos que asesinaron a Folke-Bernadotte, el alto representante de las NNUU que intentaba mediar y solucionar la guerra civil o conflicto árabe -israelita. Se puede decir sin ninguna duda que Israel se crea con terrorismo.
Pero como eres un sionista, nunca aceptaras estos hechos.
Aunque realmente el "holocausto" fue una operación de marketing sionista para forzar la creación de Israel.
Que es el antisemitismo? pues lo de arriba, y ojo, compartido por decenas de millones de personas, aunque disimulan, y favorecido por brutalidades como la actual en Gaza.
Ya estamos mezclando interesadamente antisionismo con antisemitismo.
Aunque realmente el "holocausto" fue una operación de marketing sionista para forzar la creación de Israel.
Que es el antisemitismo? pues lo de arriba
Efectivamente, es un ejemplo clarísimo de antisemitismo estalinista
La frase es antisemita y ya, un antisemita stalinista la compra por antisemita, un antisemita liberal lo compra por antisemita, ser antisemita no implica un adjetivo ideológico adicional.
Los nazis asesinaron a muchos más que 6M de judíos por su etnia.
Lo que pasa es que eres un sionista y como hace el HdP chef José Andrés, mezclas interesadamente antisionismo con antisemitismo en cuanto se crítica lo que ha hecho Israel y el genocidio que perpetra en Gaza.
Israel aplica el derecho de conquista que pretenden aplicar Putin en Ucrania, que todos esos territorios se los ganó a los árabes en una guerra, y asunto arreglado.
Aunque realmente el "holocausto" fue una operación de marketing sionista para forzar la creación de Israel.
Que es el antisemitismo? pues lo de arriba
Efectivamente, es un ejemplo clarísimo de antisemitismo estalinista
La frase es antisemita y ya, un antisemita stalinista la compra por antisemita, un antisemita liberal lo compra por antisemita, ser antisemita no implica un adjetivo ideológico adicional.
No existe el antisemitismo liberal, pero sí existe el estalinista, tiene hasta entrada en la Wiki y todo. Lo tienes en la historia, vaya. Y tienes hasta un ejemplo en este foro de cuatro gatos y aún así no lo ves.
Comentarios
Este HdP engreído pedía la dimisión de Belarra por decir que lo de Gaza es un genocidio.
Un buen momento para recordar la Nakba
Se podrá criticar la dureza de la acción militar, incluso hablar de crímenes de guerra. Pero no es un genocidio, porque Israel ataca a Gaza, no porque estos sean palestinos, ya que existen israelís de origen palestino y hasta diputados nacionalistas palestinos que legalmente viven y actúan en Israel. Los palestinos no son perseguidos por Israel para ser exterminados.
Por otro lado, con la liberación de los secuestrados y la rendición de Hamas, se acabaría la guerra de inmediato. Extraño genocidio donde su final depende de liberar secuestrados.
Es lo que se explica en el vídeo que ha enlazado Diony: hasta 1967 nadie reclamó la existencia de un Estado palestino porque los árabes habían rechazado el Plan de Partición de la ONU y después Gaza formó parte de Egipto y Cisjordania de Jordania. Fue tras la Guerra de los Seis Días y la ocupación israelí de ambos territorios que la OLP empezó a defender la existencia del pueblo palestino y su derecho a tener un Estado propio. Por eso en 1969 Golda Meir dijo aquella famosa frase de que "no existe el pueblo palestino".
Eran pueblos árabes de Egipto y Jordania, que al quedar en el territorio tomado por Israel en su guerra defensiva, y separados de sus respectivos países, "de repente" les dio por la tener autonomía e independencia como una identidad nueva llamada "Palestina" (algo así como el Donbas
Deja de manipular:
El sionismo se fundamenta en esto precisamente: "A land without people for a people without land".
El problema es que había un people, los palestinos que vivían en Palestina desde tiempo inmemorial.
La HdP de Meir, una criminal, no le importó en absoluto hacer una limpieza étnica negando de forma hipócrita su existencia. Y precisamente el pueblo palestino es un pueblo que descendiente de esas tribus semitas originales que tanto reivindican los sionistas, sin ser ellos parte ya que como Meir, provienen de la Europa del Este y son conversos al judaísmo.
Y ahora los HdP sionistas lo justifican de igual manera, partícipes del genocidio.
Se corrobora el hijoputismo del chef que hace ese whataboutismo y equipara denunciar el genocidio con alinearse con Hamas para justificar a sus mecenas, el USAID y el estado judío genocida.
Todo un hijo de la gran puta, como algunos sionistas por aquí.
Este es el nivel de criminalidad e hijoputismo que se gastaba la Meir
Meeec. Palestina fue el nombre que los romanos le dieron a esa provincia cuando, hartos de revueltas nacionalista-talibanas, echaron de allí a los judíos.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Judea_(provincia_romana)
Leeté tus enlaces, no me seas Sucubo.
Por otro lado, y si hemos de ser pejilgueros e historicamente rigurosos: o eres Judea o eres Israel.
PD: Si me das a elegir me pido ser israelita, los judíos eran a los israelitas lo que los talibanes al Califato Omeya.
Por cierto, las tribus limítrofes de Moab, Amon y Edom también eran hebreos, como judíos e israelitas (porque los judíos no eran israelitas, hoy en día se está porque ni eran descendientes de Isaac ni viajaron a Egipto con los israelitas, sino que estos se los encontraron en Canaan cuando volvieron y se aliaron con ellos) Los israelitas, Imperio Asirio mediante, desaparecieron en la noche de los tiempos y solo quedaron los incultos (en comparación a los israelitas) y fanáticos judíos (y alguna tribu israelita que habían fagocitado, como la de Benjamín, muy muy importante porque era a la que pertenecía David y, por tanto, Jesús ) judíos fueron los expulsados por Roma y judíos son los que han vuelto. Así que si hay algún nombre incorrecto en esta movida es el de "estado de Israel" si quieren ser coherentes, deberían llamarse "estado de Judea".
PD: Si no ha habido grandes movimientos poblacionales de los que no sea consciente (y no creo, no son unas tierras muy apetecibles para conquistar o establecerse) la base poblacional de Jordania son hebreos de religión musulmana, mezclados con población nabatea y beduina.
PD2: Los filisteos casi seguro que eran aqueos emigrados durante los movimientos de los Pueblos del Mar, así que, si alguien tiene derechos históricos sobre la Franja de Gaza es Grecia (estos son lo absurdos resultantes de esgrimir que uno habitaba cierta zona hace dos mil y pico años para exigir su soberanía en el presente).
En 1946 no existia un estado palestino, aunque estuviese bajo mandato colonial, no habia fronteras claras, el Baas sirio defendia que la Gran Siria incluia Palestina, y en resumen fueron los hechos los que determinaron las fronteras.
Y ninguna discursion historica ayuda hoy a ningun gazati.
Es lo que hay, aunque, prescindiendo de eufemismos, mejor hablamos de que fueron las armas las que determinaron las fronteras (inicialmente las armas inglesas y, luego, las armas judías y árabes). Desgraciadamente así funciona el Mundo y, por ejemplo, serán las armas rusas o las que se les opongan las que determinen la frontera entre Rusia y Ucrania. Ni el derecho, ni la historia, ni la lógica, ni el bienestar de la población, es la capacidad de matar la que manda en las relaciones internacionales.
Pequeño matiz, las armas checoeslovacas, con el beneplacito de la URSS, fueron decisivas en la primera, y decisiva, guerra de Israel contra sus vecinos arabes.
Pero si, las armas, los apoyos diplomaticos, los errores y aciertos de los lideres deciden la historia, y no la justicia ni la moral.
Ahora son hechos consumados, pero caramba, podrían haber pensado en los habitantes de Palestina antes de imponerles la partición.
Que es el antisemitismo? pues lo de arriba, y ojo, compartido por decenas de millones de personas, aunque disimulan, y favorecido por brutalidades como la actual en Gaza.
Supongo que Fodel se refiere a que hasta ahora nunca ha existido un Estado palestino, sino más bien una región histórica llamada Palestina cuyos límites siempre han estado difusos y que no se empezó a identificar con un hipotético Estado árabe hasta el siglo pasado. Un hipotético Estado que los árabes solo empezaron a reclamar tras la Guerra de los Seis Días, en 1967.
Los habitantes del Mandato británico de Palestina (porque era eso, territorio británico y antes había sido turco) eran árabes y judíos y por eso la ONU ideó un plan para crear dos Estados, árabe y judío. Fueron los árabes quienes lo rechazaron y atacaron a los judíos en cuanto Israel se independizó.
Efectivamente, es un ejemplo clarísimo de antisemitismo estalinista
No. Israel proclamó su existencia unilateralmente sin respetar la partición y los "árabes" ponían en duda la partición liderada por UK por injusta ya que la proporción de terreno y su ubicación no se correspondía con la demografía de los judíos después de las aliyahs.
De hecho tampoco los sionistas aceptaban esa partición y con su terrorismo intentaron forzar la situación. Recordemos que asesinaron a Folke-Bernadotte, el alto representante de las NNUU que intentaba mediar y solucionar la guerra civil o conflicto árabe -israelita. Se puede decir sin ninguna duda que Israel se crea con terrorismo.
Pero como eres un sionista, nunca aceptaras estos hechos.
Ya estamos mezclando interesadamente antisionismo con antisemitismo.
Como un buen sionista.
La frase es antisemita y ya, un antisemita stalinista la compra por antisemita, un antisemita liberal lo compra por antisemita, ser antisemita no implica un adjetivo ideológico adicional.
Lo que pasa es que eres un sionista y como hace el HdP chef José Andrés, mezclas interesadamente antisionismo con antisemitismo en cuanto se crítica lo que ha hecho Israel y el genocidio que perpetra en Gaza.
Israel aplica el derecho de conquista que pretenden aplicar Putin en Ucrania, que todos esos territorios se los ganó a los árabes en una guerra, y asunto arreglado.
https://es.wikipedia.org/wiki/Antisemitismo_estalinista
No existe el antisemitismo liberal, pero sí existe el estalinista, tiene hasta entrada en la Wiki y todo. Lo tienes en la historia, vaya. Y tienes hasta un ejemplo en este foro de cuatro gatos y aún así no lo ves.
Pues nada, no hay más ciego etc, etc.