Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


Arte contemporaneo

12324252729

Comentarios


  • Long Long Man

    En el vídeo está la serie de once anuncios. Si le dais al play vedlo entero porque lo mejor es el final de temporada.
  • editado octubre 2025 PM
    9791370090579-la-otra-guerra-fria.jpg

    Sinopsis

    Durante la guerra fría se enfrentaron dos visiones del mundo irreconciliables: el capitalismo y el comunismo. Fue un conflicto político, económico y militar. Pero también un choque cultural y simbólico. Las dos partes, lideradas por Washington y Moscú, querían ganar la batalla de las ideas. Y para ello dedicaron una gran cantidad de recursos, en forma de dinero, espionaje, diplomacia y coerción, a la promoción de las artes y las letras que defendían su visión del mundo. Los escenarios donde se libró esta batalla cultural son tan múltiples como curiosos. Mientras el Gobierno de Estados Unidos propagaba el expresionismo abstracto, como la estética propia de la democracia liberal, Stalin imponía reglas para que la novela realista difundiera las virtudes del Partido Comunista; mientras la CIA suvencionaba revistas literarias, el socialismo impulsaba un equivalente de James Bond. Louis Armstrong, Dmitri Shostakovich, "El Doctor Zhivago", los Beatles, la vanguardia cinematográfica, John Wayne, el boom latinoamericano, las bienales de arte del franquismo y hasta el protagonista de "El coche fantástico" estuvieron sometidos a una lógica guerrera. Con una mezcla de crónica y ensayo, alternando la alta cultura y la cultura pop, "La otra guerra fría" reconstruye numerosos episodios de este enfrentamiento para demostrar que durante aquellas décadas, en las que la humanidad estuvo al borde de la guerra total y el apocalipsis nuclear, los políticos creyeron en el poder seductor de la cultura y lo manipularon. Una experiencia cuyas lecciones son válidas aún hoy, cuando la propaganda y la batalla de la información se han desplazado a las redes.

    https://www.alianzaeditorial.es/libro/alianza-ensayo/la-otra-guerra-fria-ramon-gonzalez-ferriz-9791370090579/

    Interesante.
  • Tengo complejo de Sisifo, pero vamos allá.

    Lo principal es la falsedad de la equivalencia, en la URSS, como buen estado totalitario, SOLO había UN arte, el realismo socialista, nos olvidamos de la pluralidad, y calidad, de manifestaciones artísticas desde la Revolución, incluso antes, hasta finales de los 20, y quién quería hacer otra cosa, vacaciones pagadas en Siberia.

    En USA como mucho podemos hablar de ayudas a los expresionistas abstractos, de la CIA o de mecenas privados, ningún pintor bodegonero fue juzgado por hacer un arte "antinorteamericano", no pequeña diferencia.

    En la URSS, y sus satélites, el realismo socialista duro todo el tiempo que duró el régimen, en USA el expresionismo abstracto tuvo su momento de brillantez, pero cayó ante el pop art de los 60, y este ante nuevos estilos artísticos, Basquiat, como es lógico en una sociedad abierta el arte evoluciona con la sociedad, y hay en cada momento una corriente principal, pero muchas secundarias.

    El arte, como el deporte, como la ciencia, como la gastronomía, como...., son soft power, dan prestigio, cualquier país querría haber tenido un Ferra Adria, aunque la inmensa mayoría no sepamos que cubiertos se usa para comer un humo, volviendo a finales de la WWII, Paris llevaba décadas como la capital cultural de Europa, ergo del mundo, y eso es prestigio, mucho prestigio, tras la guerra el dinero para el mercado de arte es mínimo, muchos artistas se van a NY, hay mecenas que estuvieron en el apogeo de Paris y que pasan del hambre de la posguerra, Peggy Guggenheim, y hay un puñado de artistas sin éxito y muy alcoholizados que quieren acabar, mejor evolucionar, con las vanguardias europeas, en este CONTEXTO claro que por cuatro perras gente lista de la CIA y de la clase alta de NY apoyan al expresionismo abstracto, como la URSS apoya a Picasso como su pintor de vanguardia favorito.

    Ni idea del libro, espero que no sea otro ejemplo de propaganda prosovietica, a estas alturas del siglo defender el arte de "Niños sonrientes hacen una paja al Camarada Stalin' es muy tonto.

  • editado octubre 2025 PM
    Que fácilmente se olvida interesadamente el McCarthyismo, la lista negra de Hollywood y muchas otras persecuciones en el mundo de la cultura en EEUU. Incluso hoy mismo con el Alt-Right en la Casa Blanca.

    Vulgares anticomunistas bebiendo de escribidores propagandistas de medios que son "de los míos", como diría la corrupta Espe Aguirre, el Confidencial en particular.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Congreso_por_la_Libertad_de_la_Cultura

    De la mano de la OTAN el festival Eurovisión.... :chismoreno:
  • Relación con el tema...?
  • Asumirlo es el primer paso, animo. :)
  • Vlish escribió : »
    Tengo complejo de Sisifo, pero vamos allá.

    Lo principal es la falsedad de la equivalencia, en la URSS, como buen estado totalitario, SOLO había UN arte, el realismo socialista, nos olvidamos de la pluralidad, y calidad, de manifestaciones artísticas desde la Revolución, incluso antes, hasta finales de los 20, y quién quería hacer otra cosa, vacaciones pagadas en Siberia.

    En USA como mucho podemos hablar de ayudas a los expresionistas abstractos, de la CIA o de mecenas privados, ningún pintor bodegonero fue juzgado por hacer un arte "antinorteamericano", no pequeña diferencia.

    Pero es que nadie está diciendo que sea igual una dictadura a una democracia (ni aunque esta tenga tics autoritarios, como es el caso de EEUU), lo que se dice es que en ambos bloques se fomentó desde el poder un tipo de arte, de cultura, con claros fines propagandísticos y políticos. Y esto es así.

    También me siento un poco Sísifo.
    En la URSS, y sus satélites, el realismo socialista duro todo el tiempo que duró el régimen, en USA el expresionismo abstracto tuvo su momento de brillantez, pero cayó ante el pop art de los 60

    ¿Que decayó? Pues díselo a Tàpies.
    Ni idea del libro, espero que no sea otro ejemplo de propaganda prosovietica, a estas alturas del siglo defender el arte de "Niños sonrientes hacen una paja al Camarada Stalin' es muy tonto.

    Aún no lo he leído, pero me da que no es ese el tono del libro.
  • editado octubre 2025 PM
    lo que se dice es que en ambos bloques se fomentó desde el poder un tipo de arte, de cultura, con claros fines propagandísticos y políticos. Y esto es así.

    Y es asi desde el neolitico, todas las civilizaciones/naciones/ideas/x han fomentado desde el poder, y a veces desde el contrapoder, arte, cultura, deporte, constumbres,..., con claros fines propagandisticos, ningun problema en reconocer lo obvio.
    ¿Que decayó? Pues díselo a Tàpies.

    Relacion entre Tapies y Pollock?, por cierto Tapies, que mas o menos era un artista no figurativo, era comunista.

    Igual que Velazquez no es Goya, y los dos son figurativos, representan la realidad, en la abstraccion hay muchas escuelas diferentes, la que tuvo su momento de gloria, merecida aunque no me entusiasmen, fue la de "expresionismo abstracto" o "Escuela de NY", y su pintor mas destacado es Pollock, ningun parecido entre un Pollock y un Malevitch, y los dos son no figurativos.

    La diferencia imposible de salvar entre nosotros, es que tu, y millones de padres enfadados,

    - No das validez artistica a la abstraccion, en general, y a Pollock, en particular.

    - No entiendes que es una evolucion factible de las vanguardias parisinas.

    - Y quieres salvar el exito real de Pollock, en su momento, con una mano oscura de la CIA que altero el mercado de arte de los 50 olvidando los bomitos cuadros del realismo socialista.

    Y esto nunca va de gustos personales, va de entender la evolucion en el arte, va de entender la necesidad de libertad en el arte, y va de hacerles comprender a millones de padres, sin exito, lo se, que un niño de 3 años nunca habria hecho obras como las de Pollock, probablemente las harian mejor.

    Y entre que la muy comunista Checoeslovaquia nos vendiese animaciones chinescas de mal rollo, o que Franco nos vendiese como salerosos andaluzes todos, prefiero que me vendan rock, surf, vaqueros y porque no, Pollock, la URSS entonces, como ahora tiene un fondo cultural espectacular, no lo vender porque no lo controlan, y esta es la gran diferencia.


  • Que grande es el jodió. :awesome:
  • editado octubre 2025 PM
    Vlish escribió : »
    Relacion entre Tapies y Pollock?

    Los dos son abstractos, los dos tienen una buena colección de obras de arte que en realidad son una tomadura de pelo (o sea, una puta mierda) de dimensiones gigantescas, y por tanto ambos están sobrevaloradísimos.
    por cierto Tapies, que mas o menos era un artista no figurativo, era comunista.

    Catalanista de izquierdas, pero como hacía arte moderno, representó a España (la España franquista) en la Bienal de Venecia de 1950. A partir de ahí fue encumbrado como si no hubiera un mañana, esa fue la magia de la Guerra Fría.
  • editado octubre 2025 PM
    Todo el arte abstracto, moderno en general, es una puta mierda.

    Pero el arte abstracto se vende bien y hay gente que le gusta?, todo es culpa de la CIA, de las élites judías y de los chemstrails, que nos manipulan.

    No sería más fácil y más sincero decir a mí no me interesa y ya. ? :)
  • editado octubre 2025 PM
    Vlish escribió : »
    Todo el arte abstracto, moderno en general, es una puta mierda.

    Pero el arte abstracto se vende bien y hay gente que le gusta?, todo es culpa de la CIA, de las élites judías y de los chemstrails, que nos manipulan.

    No sería más fácil y más sincero decir a mí no me interesa y ya. ? :)

    El problema de mantener un debate contigo es que cuanto más se alarga, más fácil es que caigas en la falacia. Y encima la falacia repetida, que es peor.

    Sabes de sobra que jamás he defendido ni defenderé que todo el arte abstracto, moderno en general, sea una puta mierda. Pero eres así.

    La equiparación de la intervención de la CIA en la guerra fría cultural (real) con las conspiraciones judeomasónicas y los chemtrails (falsos) también es muy de traca, Fodel.

    En fin.
  • Dime un ejemplo de arte abstracto, o de vanguardia, que te guste.

    Dali no vale.

    Es repetitivo pero a mí no me gustan todos los estilos no figurativos, y el expresionismo abstracto, y Pollock, está entre los que menos me gusta.

    Comparar una decisión totalitaria de un régimen totalitario de imponer un solo estilo de arte, con una guerra cultural de dos, es absurdo, cualquier país quiere vender su "softpower", sea real o imaginario, sea la polla o una mierda", pero en USA en los 50 Pollock era un desconocido más allá de tres galerías y una docena de bares, lo real en este caso es echar mierda sobre un estilo artístico, echar mierda sobre la libertad artística que existía en Occidente, y blanquear a la URSS en lo que no es blanqueable.
  • editado octubre 2025 PM
    2023091210340967155.jpg
    01301219.jpg
    Escuela de arte de Algeciras
    No encuentro fotos nuevas pero han restaurado un poco uno de los iconos culturales más queridos de la ciudad
  • Muy chulo, pero NO lo restaureis, está perfecto así.
  • editado octubre 2025 PM
    Es que el Hidalgo es chapón gordo y aguanta pero la vespa está a 50 metros de la costa más ventosa de la península y cada poco literalmente se desintegra
    Yo la cambiaba entera, modelos de esos hay a patadas, y le daba unas capas extra de minio pero es obra de los estudiantes y la mantienen también. Así aprenden a trabajar los hierros, se manchan las manos y echan la tarde.

    eaa_edificio_tejados.jpg?w=1024
    eaa_persantigua_01_780.jpg
    El edificio en sí podría ser más ergonómico y limpiar los cristales o pintarlo se las trae pero es curioso y cuqui ¿Qué no?
  • editado octubre 2025 PM
    Vlish escribió : »
    Dime un ejemplo de arte abstracto, o de vanguardia, que te guste.

    Dali no vale.

    Pero vamos a ver, ¿no estuvimos hace mil años viendo juntos una exposición sobre la vanguardia rusa?

    Todos los estilos artísticos de la vanguardia rusa me encantan, empezando por este cuadro de Malévich:

    1280px-Red_Cavalry_Riding.jpg

    Cosa que ya sabías, pero en fin.

    Dejando aparte el impresionismo y el posimpresionismo, que me encantan y que son precursores del arte moderno, me gustan Hilma af Klint y Kandinski, pioneros del arte abstracto, me gustan Picasso y Miró, y me encanta el expresionismo alemán.

    Cosas como el expresionismo abstracto apoyado por la CIA, Tàpies aupado por el franquismo o el arte conceptual en general, me parecen una puta mierda. El propio Duchamp dijo que su Fuente venía a ser una tomadura de pelo («Les tiré el urinario en la cara y ahora lo admiran por su belleza estética»).

    El arte pop para mí ni fu, ni fa, pero entiendo que tenga su aquel. Ahora, que los museos de arte contemporáneo y el mercado del arte moderno están repletos de auténticas tomaduras de pelo por las que se han pagado millonadas, es tan cierto como que voy a cascar. Y de este burro no me bajo.

    En ese sentido recomiendo una obra de teatro, Arte, de Yasmina Reza, y una peli, Mi obra maestra, del director Gastón Duprat.
    Comparar una decisión totalitaria de un régimen totalitario de imponer un solo estilo de arte, con una guerra cultural de dos, es absurdo, cualquier país quiere vender su "softpower", sea real o imaginario, sea la polla o una mierda", pero en USA en los 50 Pollock era un desconocido más allá de tres galerías y una docena de bares,

    Desconocidísimo, sí:

    H4887-L84172004.jpg

    Life, 8 de agosto de 1949
    lo real en este caso es echar mierda sobre un estilo artístico, echar mierda sobre la libertad artística que existía en Occidente, y blanquear a la URSS en lo que no es blanqueable.

    Me has pillado, mi propósito es cagarme en la libertad y blanquear a la URSS en lo que no es blanqueable porque soy comunista :awesome:
  • Khayman escribió : »
    2023091210340967155.jpg
    01301219.jpg
    Escuela de arte de Algeciras
    No encuentro fotos nuevas pero han restaurado un poco uno de los iconos culturales más queridos de la ciudad

    <3
  • Muy buena elección de cuadro, aunque sea de Malevitch, el de blanco sobre blanco. :)

    Lo de Hilma lo asumo porque eres feminista, porque era muy mediocre, imo, en plan chica mejor Tamara Lempinki.

    Con la caballería roja me quedo contento. :)
  • Vlish escribió : »
    Lo de Hilma lo asumo porque eres feminista, porque era muy mediocre, imo, en plan chica mejor Tamara Lempinki.

    Lempicka me gusta mil veces más, pero no hacía arte abstracto. Te he puesto un par de ejemplos de lo poquito que me gusta dentro del arte abstracto, obviamente prefiero otras corrientes como el modernismo.
    Con la caballería roja me quedo contento. :)

    Ya sabías que me gustaba ese cuadro, entre otras cosas porque fue el cartel de la exposición que vimos juntos, Fodelín.

    En resumen, el arte de vanguardia anterior a la Guerra Fría en general me gusta. Después de la Segunda Guerra Mundial el arte moderno, y en particular el abstracto, se popularizó (de la mano de EEUU y la CIA, sí), y el mercado del arte y los museos se llenaron de mierdas millonarias. Desde entonces existe una tendencia según la cual cualquier cosa puede ser calificada de arte, costar un dineral y ser digna de admiración.

    Fin.
  • editado octubre 2025 PM
    El mercado de arte determina precio, y es un mercado absolutamente especulativo, el valor de una obra de arte depende de lo que te guste Y de su papel en la historia del arte.

    Mola verte tan fanboy del suprematismo ruso. ;)

    Pd Exposición muy chula. :)
  • Siempre me fascinará este foro. Más de 20 años y reaparecen los viejos debates de siempre. Aunque sólo sea por no romper la tradición. Es... bonito. :winky:
  • Bueno, el debate de "mi niño de 3 años pinta mejor" es eterno y sin solución. :awesome:
  • Por esa misma razón Andy Warhol se burló de todos los críticos y marchantes.
  • editado octubre 2025 PM

    En realidad hoy es más que sabido que hubo una guerra fría cultural y que, de la misma manera que el bloque soviético exhibió el realismo socialista, en Occidente se impulsó el arte moderno de forma más o menos subrepticia, y ahí, obviamente, tuvo un papel preponderante la CIA, que dedicó a este fin su departamente más importante, nada menos:
    Financiación por la CIA e implicaciones políticas

    En 1995, antiguos funcionarios estadounidenses confirman los rumores que circulan desde hacía varios años, según los cuales, los artistas de este movimiento fueron financiados por la administración norteamericana a través de los servicios secretos de la CIA con el propósito de convertirlo en arma ideológica del bloque occidental en el contexto de la Guerra fría.

    Esta estrategia cultural veía en el expresionismo abstracto una forma de afirmar la creatividad, la libertad intelectual y la influencia artística de los Estados Unidos haciendo ver, por contraste, el arte oficial de los países comunistas, el Realismo socialista como algo codificado, rígido y cerrado.​ Tom Braden, antiguo jefe del departamento de relaciones internacionales de la CIA y antiguo secretario ejecutivo del Museo de Arte Moderno de Nueva York (MoMA), declaró en una entrevista: «Pienso que se trataba del departamento más importante de la CIA y opino que tuvo un papel determinante durante la Guerra fría».

    Esto no significa que el expresionismo abstracto fuese una creación pura y simple de la CIA ya que los artistas podían ignorar de donde provenían los fondos que los financiaban. El antiguo agente Donald Jameson indica que si los artistas tenían simpatías por el comunismo o por la URSS, esto favorecía la operación llevada a cabo por la CIA.

    Esa voluntad por parte de los dirigentes estadounidenses de presentar la abstracción neoyorquina como la verdadera vanguardia artística y la nueva referencia cultural se concretizó a través de un amplio programa puesto en marcha con importantes medios financieros por la CIA. Nació así « un sistema inédito de consagración del arte » y de fabricación de valor financiero de obras en red, que implicaba museos, fundaciones, universidades, mecenas y diversas asociaciones. Galeristas como Leo Castelli y los vínculos que mantenía con la dirección del Museum of Modern Art fueron fundamentales en ese dispositivo. La historiadora británica Frances Stonor Saunders afirma que el expresionismo abstracto no hubiese sido reconocido y celebrado como lo fue sin la ayuda de la CIA.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Expresionismo_abstracto#Financiación_por_la_CIA_e_implicaciones_políticas

    Pero aquí seguimos discutiendo sobre esto porque Fodel se resiste a aceptar la realidad ya que es muy fan del arte contemporáneo en su vertiente libertaria, esto es, la que defiende que cualquier cosa puede ser arte.

    O sea, que Fodel es un poco como Asurancetúrix, el bardo :chismoreno:

    thumbnail-IMG-3933.jpg
  • :)

    Cualquier cosa con intención artística y que genere una respuesta artística es arte, de mayor o peor calidad, guste más o menos, estamos como con los Sex Pistols o los Ramones, es música?, pues claro, aunque no guste a la gran mayoría.

    Poniéndome pedante, la mayor crítica al arte, al mercado artístico, la hizo Duchamp, gran pintor, gran artista, Warhol fue mediocre hasta en eso.
  • Precisamente fue Duchamp el gran defensor de la creación artística por si misma que crea arte, el arte retiniano. Y fue el gran valedor de todas las corrientes abstractas, incluso ideó el arte ready -made o prêt-à-porter.

    Inspiró a Béatrice Wood cuando ella le dijo: " cualquiera puede hacer arte" y él le contestó: " ¡Ah sí! Pues prueba hacerlo...".

    Warhol pretendía banalizar el arte como crítica al arte en si mismo, y lo consiguió.



  • Cómo crítica a la mercantilización del arte moderno, está bien, asumiendo que cae en todos los tópicos de izquierdas, pero le falta una crítica estética del arte conceptual, o conceptualismo, que debe ser una expresión spanglish.
Accede o Regístrate para comentar.