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¿Pero quién está hablando de desprotección? Eso te lo estás inventando TÚ. Estamos hablando de asimetría legislativa según el sexo, nada más, el sexo, el tener o no tener polla, en caso de violencia en el seno de la pareja (de nuevo, heterosexual, que te veo venir)
Y el Convenio de Estambul lo siguen muchos países, no sólo España, en cambio el ÚNICO país que establece esa asimetría en su legislación es España. Qué cosas
Edito: Joder, no había leído los mensajes de Afri y los dos usamos la palabra "asimetría" en el mismo contexto
Pero vamos a ver, que el famoso Convenio no exige una simetría penal estricta, sino que precisamente lo que hace es habilitar expresamente a los Estados a adoptar medidas específicas para proteger a un colectivo que sufre una violencia estructural y desproporcionada.
¿Y lo de que España es el único país que establece esa "asimetría" de dónde lo sacas?
Te lo pregunto porque es falso. Y porque, efectivamente, muchos otros países también cumplen con el Convenio.
La conocida actriz y presentadora Henar Álvarez lo celebró por todo lo alto en la SER:
Luego resultó que era falso que el hombre violase a su agresora:
Los hechos ocurrieron el 31 de mayo de 2021 cuando la víctima, Abdul, se desplazó a uno de los bares que tenía en propiedad en Sant Andreu de la Barca (Barcelona), el Sibarita, en el que trabajaba la agresora, Tanya.
Entrada la noche después de cenar, mientras el hombre jugaba a la máquina tragaperras, la acusada se acercó a él para tener relaciones sexuales, a lo que el hombre se negó.
Según el escrito de la Fiscalía, posteriormente, la mujer le pidió hacerle una felación, por lo que el hombre se tumbó en el sofá y la acusada le tapó los ojos y aprovechando que él no veía nada, cogió un cuchillo y le cortó el pene. Abdul sufrió una amputación completa y está pendiente de la implantación de una prótesis."Me puso en el sofá, me cerró los ojos con un trapo porque decía que tenía vergüenza. Ella había traído un cuchillo y estaba guardado en algún sitio que yo no veía", ha explicado hoy el hombre.
Solo se viralizó la noticia falsa de la venganza por una supuesta violación, y encima con el tono festivo y burlón de Henar Álvarez.
Aquí la asimetría es doble. Pensemos qué habría ocurrido si hubiera sido el tipo quien le hubiera cortado una teta a ella, que por entonces era su pareja además de su empleada. Violencia de género al canto por un lado, todo el país condenando la agresión, minutos de silencio, etc, por otro. Pero como la víctima es un hombre agredido por ser hombre (creo que no cabe duda de esto), todo queda en un delito de agresiones, unas risas y ya.
Cosas de la narrativa de género imperante en nuestro país, un relato que considera que los estereotipos negativos sobre las mujeres son un acto criminal, mientras que los que afectan a los hombres se ven con simpatía.
Pero ya digo: es una pérdida de tiempo, como lo es explicar las necesidades de la discriminación positiva, o mejor dicho acción afirmativa y/o positiva, que en realidad no es discriminación sino todo lo contrario.
Da igual repetir mil veces que las penas son más altas cuando el que agrede es hombre, porque seguirá siendo mentira. El agravante es la violencia machista, no tener polla. Al igual que la violencia tiene agravante por terrorismo, y no agravante por ser vasco o independentista hace 20 años. Por eso Ivars, sospecho que a sabiendas, miente.
¿No te da puta vergüenza tu mensaje? ¿En serio? Si TODA la violencia en el seno de la pareja de hombre a mujer se considera "violencia machista", TODA (pregúntale al TS), el mero hecho de tener polla es agravante, no hay más
No me da vergüenza ninguna, porque es justamente así. Por contra tú nos traes el bulo de siempre. No, @tricky2k . Según el Tribunal Supremo, no todas las agresiones de hombres a mujeres son violencia de género: para que lo sean debe existir o haber existido una relación afectiva o de pareja entre agresor y víctima Y que la conducta se produzca como manifestación de una situación de desigualdad o dominación en ese marco relacional. Cuando no hay relación de pareja O el hecho es un conflicto aislado sin ese contexto, se trata de violencia doméstica u otros delitos comunes, pero no de violencia de género.
Ah, muéstrame al menos un caso de violencia de género que se haya desestimado, porque se demostró en juicio que era la mujer la que dominaba en la relación... Sólo te pido uno...
Es decir, que si le gritas a tu novia, pareja o esposa, porque te chocó el coche o le dio lejía al perro, es violencia de género y no violencia intrafamiliar. La dominación masculina se presume por el simple hecho de que el hombre es biológicamente mas fuerte más su papel estelar en la "estructura patriarcal", aunque su personalidad sea la de un disminuido mental que hasta teme pisar cucarachas, o es un desempleado que vive del cuento mirando fútbol todo el día acostado en el sofá.
Eres hombre, se presume que dominas en la relación por ser hombre, por tanto eres automáticamente culpable, y debes demostrar tu inocencia.
Da igual repetir mil veces que las penas son más altas cuando el que agrede es hombre, porque seguirá siendo mentira. El agravante es la violencia machista, no tener polla. Al igual que la violencia tiene agravante por terrorismo, y no agravante por ser vasco o independentista hace 20 años. Por eso Ivars, sospecho que a sabiendas, miente.
¿No te da puta vergüenza tu mensaje? ¿En serio? Si TODA la violencia en el seno de la pareja de hombre a mujer se considera "violencia machista", TODA (pregúntale al TS), el mero hecho de tener polla es agravante, no hay más
No me da vergüenza ninguna, porque es justamente así. Por contra tú nos traes el bulo de siempre. No, @tricky2k . Según el Tribunal Supremo, no todas las agresiones de hombres a mujeres son violencia de género: para que lo sean debe existir o haber existido una relación afectiva o de pareja entre agresor y víctima Y que la conducta se produzca como manifestación de una situación de desigualdad o dominación en ese marco relacional. Cuando no hay relación de pareja O el hecho es un conflicto aislado sin ese contexto, se trata de violencia doméstica u otros delitos comunes, pero no de violencia de género.
Ah, muéstrame al menos un caso de violencia de género que se haya desestimado porque se demostró que la mujer domina en la relación... Sólo te pido uno...
Es decir, que si le gritas a tu novia, pareja o esposa, porque te chocó el coche, es violencia de género y no violencia intrafamiliar. La dominación masculina se presume por el simple hecho de que el hombre es biológicamente mas fuerte más su papel estelar en la "estructura patriarcal", aunque su personalidad sea la de un disminuido mental que hasta teme pisar cucarachas, o es un desempleado que vive del cuento.
Eres hombre, se presume que dominas en la relación por ser hombre, por tanto eres automáticamente culpable, y debes demostrar tu inocencia.
Eso es falso. En España no existe una presunción automática de culpabilidad por ser hombre, ni la “dominación masculina” se presume por la fuerza física o el sexo. Para que un hecho sea calificado como violencia de género deben concurrir elementos objetivos y probatorios: repito, relación afectiva y una violencia que el tribunal entienda inserta en un contexto de desigualdad o dominación, lo cual se analiza caso por caso. De hecho, hay sentencias absolutorias y reclasificaciones precisamente porque no se acredita ese contexto. Gritar a la pareja por un conflicto puntual no convierte automáticamente el hecho en violencia de género, ni invierte la carga de la prueba.
Esa exigencia tuya es jurídicamente absurda. La ley no obliga a "demostrar que la mujer dominaba", sino a acreditar que el hecho encaja o no en violencia de género. Y hay multitud de sentencias -incluido el Tribunal Supremo- que absuelven o reclasifican precisamente porque no se prueba un contexto de dominación o desigualdad, lo que basta para excluir la violencia de género (que no es lo mismo que la denuncia sea falsa, para sotoivaristas).
La disculpa de un bar de Bilbao por expulsar al actor Sambou Diaby tras confundirlo con un "mantero": "Fue un error de percepción" vía @eldiarioeshttps://www.eldiario.es/1_c47e51
Claro que hay hombres maltratados, y hombres violados, y hombres que no salen de noche o tienen que ir por calles iluminadas, todo por culpa de mujeres agresivas y viciosas que solo nos miran como un cacho de carne a los que explotar económicamente mientras ellas viven de puta madre viendo la tele.
¿Y lo de que España es el único país que establece esa "asimetría" de dónde lo sacas?
Te lo pregunto porque es falso. Y porque, efectivamente, muchos otros países también cumplen con el Convenio.
3. La particularidad exclusiva de España
Aunque la asimetría penal (penas diferentes para el mismo acto según el sexo) existe de forma indirecta en otros lugares vía agravantes, España es única en la UE por dos motivos:
Diferenciación de tipos penales por sexo: Es el único país donde una agresión leve (como un insulto o una coacción) cambia de naturaleza penal (de delito leve a menos grave) y de jurisdicción (a juzgados específicos) basándose exclusivamente en el sexo del agresor (hombre) y de la víctima (mujer en pareja).
Limitación del concepto: Hasta informes de 2024, España era señalada por limitar el término legal "violencia de género" exclusivamente a la pareja o ex-pareja, mientras que el resto de la UE aplica este concepto a cualquier violencia contra la mujer por el hecho de serlo (agresiones sexuales fuera de la pareja, trata, etc.).
@tricky2k ahora que te has enterado de que también existen agravantes por machismo para delitos de agresión en la legislación de la mayoría de países europeos, ¿qué diferencia real crees que existe con respecto a España? ¿Que en España se recogen esos agravantes en una ley específica en lugar de incorporar esa diferenciación por sexo en leyes preexistentes de violencia doméstica o similares? Repito la pregunta, ¿qué diferencia jurídica real crees que existe entre una opción y otra?
La agravante por machismo, formalmente conocida como circunstancia agravante de género, es una figura legal en el derecho penal (como el artículo 22.4ª del Código Penal español) que aumenta la pena cuando un delito se comete contra una mujer por motivos de discriminación, odio, desprecio, o por la idea de propiedad o subordinación basada en su género, reflejando la desigualdad social histórica. Esta agravante se aplica cuando el móvil del autor es machista, no requiriendo necesariamente una relación de pareja, y busca castigar la manifestación de violencia estructural contra las mujeres, independientemente del contexto.
Claro que hay hombres maltratados, y hombres violados, y hombres que no salen de noche o tienen que ir por calles iluminadas, todo por culpa de mujeres agresivas y viciosas que solo nos miran como un cacho de carne a los que explotar económicamente mientras ellas viven de puta madre viendo la tele.
Abandono por agotamiento hasta otro año.
En realidad el maltrato hacia los hombres por parte de mujeres existe y es más habitual de lo que parece. Que te lo tomes a risa, igual que hizo Henar Álvarez con el caso de aquel pobre desgraciado al que su pareja y empleada rebanó la polla (¿le habrá pedido perdón Henar?) solo da la razón a gente como Soto Ivars y demuestra que es un tema del que prácticamente no se habla porque no cuadra con la narrativa de género.
Sin embargo, de vez en cuando se publican datos al respecto. Más en el extranjero que en España. Así, en 2010, un periódico tan poco sospechoso de facha como The Guardian publicó lo siguiente:
More than 40% of domestic violence victims are male, report reveals
Campaign group Parity claims assaults by wives and girlfriends are often ignored by police and media
About two in five of all victims of domestic violence are men, contradicting the widespread impression that it is almost always women who are left battered and bruised, a new report claims.
Men assaulted by their partners are often ignored by police, see their attacker go free and have far fewer refuges to flee to than women, says a study by the men's rights campaign group Parity.
The charity's analysis of statistics on domestic violence shows the number of men attacked by wives or girlfriends is much higher than thought. Its report, Domestic Violence: The Male Perspective, states: "Domestic violence is often seen as a female victim/male perpetrator problem, but the evidence demonstrates that this is a false picture."
Traducción:
Un informe revela que más del 40 % de las víctimas de violencia doméstica son hombres
El grupo de campaña Parity afirma que las agresiones por parte de esposas y novias a menudo son ignoradas por la policía y los medios de comunicación.
Aproximadamente dos de cada cinco víctimas de violencia doméstica son hombres, lo que contradice la impresión generalizada de que casi siempre son las mujeres las que quedan golpeadas y magulladas, afirma un nuevo informe.
Los hombres agredidos por sus parejas a menudo son ignorados por la policía, ven a su agresor libre y tienen muchos menos refugios a los que huir que las mujeres, dice un estudio del grupo de campaña por los derechos de los hombres Parity .
El análisis de las estadísticas sobre violencia doméstica realizado por la organización benéfica muestra que el número de hombres agredidos por sus esposas o novias es mucho mayor de lo previsto. Su informe, Violencia Doméstica: La Perspectiva Masculina , afirma: «La violencia doméstica suele considerarse un problema de mujer víctima y hombre agresor, pero la evidencia demuestra que esta imagen es falsa».
Más del 40% es casi la mitad. El enfoque de la violencia de género no solo ha eclipsado la realidad del hombre maltratado o asesinado por mujeres, sino que los registros oficiales tampoco informan de las mujeres asesinadas en el entorno doméstico que no son víctimas de sus parejas o exparejas masculinas.
Tienes más información al respecto en el libro de Soto Ivars, lo que pasa es que en lugar de echarle un vistazo, prefieres opinar al estilo cuñado. Pues nada, tú mismo, Fodelín
La agravante por machismo, formalmente conocida como circunstancia agravante de género, es una figura legal en el derecho penal (como el artículo 22.4ª del Código Penal español) que aumenta la pena cuando un delito se comete contra una mujer por motivos de discriminación, odio, desprecio, o por la idea de propiedad o subordinación basada en su género, reflejando la desigualdad social histórica. Esta agravante se aplica cuando el móvil del autor es machista, no requiriendo necesariamente una relación de pareja, y busca castigar la manifestación de violencia estructural contra las mujeres, independientemente del contexto.
Recordemos que la vicepresidenta María Jesús Montero llegó a decir en un mitin que la presunción de inocencia no podía estar por encima de la palabra de una mujer. Como si las mujeres, por algún tipo de hándicap cerebral, fueran incapaces de mentir. Como si nadie jamás, en ninguna ocasión, en ningún lugar, hubiera visto a una mujer mentir. Suspendida la presunción de inocencia, entramos en terreno de pura barbarie jurídica.
Vidas arrasadas, estancias en prisión preventiva, vida laboral destrozada, pérdida de contacto con los hijos, recursos económicos devastados, crisis mentales y suicidios: a estas alturas, después de dos décadas de LIVG (mantenida, por cierto, bajo las mayorías parlamentarias del PP de la época de Rajoy) el daño hecho a los hombres españoles por el feminismo institucional resulta difícil de evaluar por sus espantosas proporciones. Juan Soto Ivars ha decidido romper una burbuja de silencio aún teniendo que pagar un enorme precio en forma de ruido político en su contra: ha hecho bien y el tiempo le otorgará el reconocimiento que merece.
@tricky2k ahora que te has enterado de que también existen agravantes por machismo para delitos de agresión en la legislación de la mayoría de países europeos, ¿qué diferencia real crees que existe con respecto a España? ¿Que en España se recogen esos agravantes en una ley específica en lugar de incorporar esa diferenciación por sexo en leyes preexistentes de violencia doméstica o similares? Repito la pregunta, ¿qué diferencia jurídica real crees que existe entre una opción y otra?
Que un A-GRA-VAN-TE hay que DE-MOS-TRAR-LO. El racismo es un agravante, pero si le pego una paliza a un negro habrá que DEMOSTRAR si lo he hecho por ser negro o porque el negro me estaba tocando los cojones sobremanera. Y si el negro me pega primero a mí y yo se la devuelvo, la ley para ambos será la misma
Te pongo el ejemplo del negro porque así te es más sencillo de entender (aunque ni así, lo sé). Cambia "negro" por "mujer" y ya (que sí, que ni así). En esos otros códigos penales donde un agravante es un agravante, no necesito apelar al delito principal sino al agravante, es decir, no le he pegado por ser mujer, sino porque me ha tirado un vaso a la cabeza y me he calentao. En cambio, según la ley española, como está INTEGRADO en la ley como parte indivisible e inseparable, da igual si la hostia se la meto en la mano porque me está apuntando con una pistola. Es violencia de género y no hay más
La agravante por machismo, formalmente conocida como circunstancia agravante de género, es una figura legal en el derecho penal (como el artículo 22.4ª del Código Penal español) que aumenta la pena cuando un delito se comete contra una mujer por motivos de discriminación, odio, desprecio, o por la idea de propiedad o subordinación basada en su género, reflejando la desigualdad social histórica. Esta agravante se aplica cuando el móvil del autor es machista, no requiriendo necesariamente una relación de pareja, y busca castigar la manifestación de violencia estructural contra las mujeres, independientemente del contexto.
" no necesito apelar al delito principal sino al agravante, es decir, no le he pegado por ser mujer, sino porque me ha tirado un vaso a la cabeza y me he calentao. En cambio, según la ley española, como está INTEGRADO en la ley como parte indivisible e inseparable, da igual si la hostia se la meto en la mano porque me está apuntando con una pistola. Es violencia de género y no hay más.."
¿De verdad?
¿El fiscal y el o los jueces no van a tener en cuenta que te han tirado un vaso a la cabeza o que te están apuntando con un arma?
Eres gilipollas, no hay otra.
PS- Y también el criptofacha que ahora dice que un 40% de agresiones domésticas violentas las perpetran las mujeres contra los hombres, y aquí está la clave, según el "men's rights group Parity", un grupo de sotoivaristas.
La conozco bien, desde hace muchos años, porque es la madre de un amigo y he estado en su casa muchas veces. Se llama, diremos, María. A diferencia de otras mujeres casadas con un maltratador, María no se ha convertido en un nombre, una edad y un crespón negro en los telediarios. Quienes más la conocen han tenido miedo de que terminara así. Hasta donde sé, su marido nunca la ha golpeado, pero sí ha sido controlador, un dominante que la ha sometido durante décadas de matrimonio al brazo arbitrario y tenaz de sus órdenes: darle hijos, tener la casa siempre arreglada, la nevera provista de sus caprichos, la comida preparada a su hora, disponibilidad absoluta y silencio en casa.
María y su marido son bastante mayores. Pregunto a mi amigo, el hijo, por su biografía. Se casaron jóvenes, tuvieron un montón de hijos e hijas y luego, cuando el último se hubo independizado, se quedaron solos. Todos van de visita aunque rara vez coinciden. No se juntan en Navidades ni en otras celebraciones. No funcionan como una familia. Ninguno sabe cuándo es el cumpleaños del padre, al que llaman por su nombre de pila en caso de que él se dirija a ellos para exigirles que lo acompañen a algún sitio. A él no lo aguantan y la madre les despierta una suerte de compasión paralizante. María es una mujer acostumbrada a una vida que ninguno de sus hijos soporta.
Cuando van de visita, a él lo saludan, y punto. Tratan de pasar el resto del tiempo sin dirigirle la palabra. Al hombre, ya viejo, parece importarle muy poco si lo están escuchando o no: se pone a hablar de política o del campo o de lo mal que lo hacen todo, mientras ellos esperan a que termine sin dar jamás una réplica. Pero hay alguien en la casa que levanta las orejas cuando este hombre da una orden: su mujer, María.
Una vez vi su angustia cuando su móvil se quedó sin batería a la hora en que su marido la llama siempre que ella sale de casa para dar una vuelta con sus hijos o sus amigas. Estábamos en una terraza, y al constatar que el teléfono estaba apagado, se levantó y corrió a su casa horriblemente agobiada. No creo que tuviera miedo de un golpe, pero sin duda sí de poner en su contra a ese hombre, de provocar una situación en la que su vida fuera más difícil durante no se sabe cuántos días.
Mi amigo me cuenta que hace años, cuando sus padres ya estaban solos, pasó algo que hizo tomar a María la determinación de irse de casa y mudarse donde sus padres, ya muy ancianos, con la excusa de cuidarlos. Estuvieron separados unos dos meses, en los que el hombre juró que iba a cambiar, y la acosó por teléfono, la persiguió por la calle y le compró flores, hasta que logró que María diera su brazo a torcer y volvieron a cohabitar. Mi amigo y sus hermanos y hermanas no llegaron a saber lo que había pasado porque la madre no quiso contarles nada, pero al conocer la noticia de que ella había vuelto temieron lo peor. Sabían que hombres como su padre cometen los peores actos cuando la mujer empieza a liberarse del dominio y cobra cierto grado de autonomía. Los que podían le ofrecieron acogerla, pero la madre tenía la determinación de un hipnotizado y nadie pudo evitarlo.
En honor a la verdad, dice mi amigo, no pasó nada. Ella volvió a tener la comida preparada a su hora, a dar parte de todos sus movimientos, a cumplir su papel, y tal vez él cumplió la promesa de portarse mejor con ella. ¿Qué sabe nadie?
El marido, lo llamaré Juan, es machista, claro. Pero esta no es ni de lejos la pieza que lo convierte en una persona insoportable y maltratadora. Paranoico, narcisista y arrogante, es el típico que pide la hoja de reclamaciones en cualquier ventanilla y monta un escándalo si no le sirven a la temperatura adecuada, en tiempo y forma, el café con leche. Odia a los fumadores, a los perros, a los gatos, el desorden y el ruido, y está convencido de que los aviones fumigan a la población. Cuando trabajaba, en el sector de los seguros, se llevaba a matar con todos los compañeros. Nadie quería estar cerca de él, a diferencia de lo que pasa, según dicen, con ciertos psicópatas que logran poner a su favor a todo el mundo y aislar a su mujer.
Bien: ninguna de las ayudas disponibles para mujeres en situaciones como la de María le ha servido a ella. Ninguno de los asideros puede sacarla de una casa en la que ha estado toda su vida, de una historia laboral de cero horas cotizadas, una pensión mínima y una dependencia emocional labrada durante toda la vida adulta. Tampoco la información de la que disponen sus hijos e hijas ha logrado provocar una reacción familiar definitiva que la saque de casa. Sencillamente, todos viven su vida y se acostumbran a ella, tratando de esquivar la malicia del padre. La impotencia de unos hijos ante el nudo de una relación antigua y denigrante para la madre es una de las claves que nos explican el exceso legislativo en la protección de la mujer, cuyos efectos secundarios vamos a examinar aquí.
Este texto es un extracto de ‘Esto no existe’ (Debate, 2025), de Juan Soto Ivars.
Soto Ivars, en su doble discurso, en ESTA entrevista rechaza que el delito "violencia machista" exista, y se limita a "violencia familiar cometida por hombres", en otras entrevistas, traídas casi siempre por Pedro, mucho más inteligente que su miniyo, si afirma que hay un delito llamado "violencia de género", ni mejor ni peor que otros delitos, simplemente distinto.
Cuando Juanito y sus fans se pongan de acuerdo, bueno miniyo y fachas lo están, ni hay delitos, ni víctimas, solo feminazis en busca de paguitas, podría haber un debate serio.
Sobre lo del Guardián, lo de siempre, que denuncien, ser agredido por una mujer ES DELITO hasta en el Vaticano, lo que NUNCA será el mismo delito que ser agredido por un hombre, es tan fácil... (muy de acuerdo en que la regulación de cualquier delito puede y debe cambiar o mejorar).
Violencia de moros y negros existe, estadísticamente son la mayoría de delitos violentos, y eso responde a una estructura cultural que los predispone a ello. Por tanto, si se dan ciertas condiciones, que el delito se cometa en el contexto de un amedrentamiento creíble, y en contra de un nacional autóctono, entonces opera un agravamiento del delito como protección especial para los nacionales.
Sobre lo del Guardián, lo de siempre, que denuncien, ser agredido por una mujer ES DELITO hasta en el Vaticano, lo que NUNCA será el mismo delito que ser agredido por un hombre, es tan fácil... (muy de acuerdo en que la regulación de cualquier delito puede y debe cambiar o mejorar).
Solo es un delito diferente si el hombre es o ha sido su pareja. Así que a veces sí y a veces no.
Sobre la cifra negra de hombres víctimas de maltrato, pareciera que la única que importa es la de una serie de víctimas pero no otras. Cualquier gobierno responsable haría también esfuerzos porque esa cifra se redujera.
Ha quedado claro que para ti no existe el delito de "violencia machista", queda claro que para mí existe ese delito, el problema está en gente como Soto Ivars que un día dice que existe, pero mal regulado, y otros dice que no existe, y bastaría con el Código Penal.
Tratar y penar de forma distinta un mismo delito en base a discriminar por género, presumiendo motivaciones en base al sexo del victimario, es una violación al principio universal de igualdad ante la ley, a la no discriminación, y a la presunción de inocencia.
Hay que ser muy hijo de puta para no querer que todas las victimas de la violencia reciban protección, indistintamente de su género o condición. Sólo los colectivistas son tan hijos de puta, como para justificar el sufrimiento de individuos en base a supuestos beneficios para colectivos. Psicópatas colectivistas.
Mátalo, que muera, que la lucha por el proletariado bien lo vale.
Que los hombres victimas de violencia no tengan la misma protección, que esa desigualdad bien lo vale para que las mujeres no sufran (el colectivo que nos interesa para la lucha dialéctica socialista).
Soto Ivars, en su doble discurso, en ESTA entrevista rechaza que el delito "violencia machista" exista, y se limita a "violencia familiar cometida por hombres", en otras entrevistas, traídas casi siempre por Pedro, mucho más inteligente que su miniyo, si afirma que hay un delito llamado "violencia de género", ni mejor ni peor que otros delitos, simplemente distinto.
Cuando Juanito y sus fans se pongan de acuerdo, bueno miniyo y fachas lo están, ni hay delitos, ni víctimas, solo feminazis en busca de paguitas, podría haber un debate serio.
Sobre lo del Guardián, lo de siempre, que denuncien, ser agredido por una mujer ES DELITO hasta en el Vaticano, lo que NUNCA será el mismo delito que ser agredido por un hombre, es tan fácil... (muy de acuerdo en que la regulación de cualquier delito puede y debe cambiar o mejorar).
Llevo mucho tiempo diciendo sobre Ivars que no se puede estar fingiendo todo el tiempo. Al final, con tanta entrevista, acaba dejando ver lo que realmente piensa y no lo que sabe que tiene que decir para atraer a los pepero, que es el objetivo de Vox, aparte de trincar todo lo que pueda, arrastrar al PP a posturas extremistas.
@tricky2k ahora que te has enterado de que también existen agravantes por machismo para delitos de agresión en la legislación de la mayoría de países europeos, ¿qué diferencia real crees que existe con respecto a España? ¿Que en España se recogen esos agravantes en una ley específica en lugar de incorporar esa diferenciación por sexo en leyes preexistentes de violencia doméstica o similares? Repito la pregunta, ¿qué diferencia jurídica real crees que existe entre una opción y otra?
Que un A-GRA-VAN-TE hay que DE-MOS-TRAR-LO. El racismo es un agravante, pero si le pego una paliza a un negro habrá que DEMOSTRAR si lo he hecho por ser negro o porque el negro me estaba tocando los cojones sobremanera. Y si el negro me pega primero a mí y yo se la devuelvo, la ley para ambos será la misma
Te pongo el ejemplo del negro porque así te es más sencillo de entender (aunque ni así, lo sé). Cambia "negro" por "mujer" y ya (que sí, que ni así). En esos otros códigos penales donde un agravante es un agravante, no necesito apelar al delito principal sino al agravante, es decir, no le he pegado por ser mujer, sino porque me ha tirado un vaso a la cabeza y me he calentao. En cambio, según la ley española, como está INTEGRADO en la ley como parte indivisible e inseparable, da igual si la hostia se la meto en la mano porque me está apuntando con una pistola. Es violencia de género y no hay más
Que no @tricky2k. Que en la ley española no da igual el contexto ni el motivo, y la violencia de género no opera de forma automática ni objetiva. Aunque el tipo penal esté integrado como dices - no configurado como agravante- sigue siendo imprescindible probar los elementos del delito, incluida la inexistencia de causas de justificación como puede ser la legítima defensa. Si hay agresión previa, amenaza grave o uso proporcional de la fuerza, no hay condena, ni por violencia de género ni por nada. De hecho, existen absoluciones y reclasificaciones precisamente por concurrir legítima defensa o ausencia de ánimo de dominación. Integrar el tipo en la ley no elimina la exigencia probatoria ni convierte cualquier golpe en violencia de género "pase lo que pase", eso es sencillamente falso y contradice la doctrina del Tribunal Supremo.
Sobre lo del Guardián, lo de siempre, que denuncien, ser agredido por una mujer ES DELITO hasta en el Vaticano, lo que NUNCA será el mismo delito que ser agredido por un hombre, es tan fácil... (muy de acuerdo en que la regulación de cualquier delito puede y debe cambiar o mejorar).
Solo es un delito diferente si el hombre es o ha sido su pareja. Así que a veces sí y a veces no.
Sobre la cifra negra de hombres víctimas de maltrato, pareciera que la única que importa es la de una serie de víctimas pero no otras. Cualquier gobierno responsable haría también esfuerzos porque esa cifra se redujera.
Muy de acuerdo en que existe violencia de genero fuera de la pareja, ejemplo obvio el trabajo, pero por algo se empieza y la pareja hace más fácil demostrar el delito.
Muy de acuerdo en que CUALQUIER víctima merece apoyo y justicia, pero no veo problemas en que una víctima de terrorismo tenga bonus que una víctima de un atracador, el mínimo se cumple siempre, o debería, los bonus depende de la sociedad, y eso incluye que para una parte de la sociedad una mujer maltratada siempre es una mentirosa que busca beneficios.
Muy de acuerdo en que existe violencia de genero fuera de la pareja, ejemplo obvio el trabajo, pero por algo se empieza y la pareja hace más fácil demostrar el delito.
Lo hace más fácil porque no se ha de demostrar que lo sea, solo que haya habido violencia de él hacia ella.
Muy de acuerdo en que CUALQUIER víctima merece apoyo y justicia, pero no veo problemas en que una víctima de terrorismo tenga bonus que una víctima de un atracador, el mínimo se cumple siempre, o debería, los bonus depende de la sociedad, y eso incluye que para una parte de la sociedad una mujer maltratada siempre es una mentirosa que busca beneficios.
La cifra negra es la cifra de delitos no denunciados. Ahí no hay ni bonus ni malus. Pese a todas las campañas gubernamentales para que las mujeres víctimas denuncien, hasta el punto de hacerlo tan atractivo como para incentivar el fraude y negarse a perseguirlo, no parece que le preocupe lo más mínimo el resto de maltratados.
Comentarios
Y el Convenio de Estambul lo siguen muchos países, no sólo España, en cambio el ÚNICO país que establece esa asimetría en su legislación es España. Qué cosas
Edito: Joder, no había leído los mensajes de Afri y los dos usamos la palabra "asimetría" en el mismo contexto
¿Y lo de que España es el único país que establece esa "asimetría" de dónde lo sacas?
Te lo pregunto porque es falso. Y porque, efectivamente, muchos otros países también cumplen con el Convenio.
Ejemplo de asimetría. Noticia de hace cuatro años:
Una mujer corta el pene al dueño del bar en que trabajaba "harta" de que la agrediera sexualmente
La conocida actriz y presentadora Henar Álvarez lo celebró por todo lo alto en la SER:
Luego resultó que era falso que el hombre violase a su agresora:
Solo se viralizó la noticia falsa de la venganza por una supuesta violación, y encima con el tono festivo y burlón de Henar Álvarez.
Aquí la asimetría es doble. Pensemos qué habría ocurrido si hubiera sido el tipo quien le hubiera cortado una teta a ella, que por entonces era su pareja además de su empleada. Violencia de género al canto por un lado, todo el país condenando la agresión, minutos de silencio, etc, por otro. Pero como la víctima es un hombre agredido por ser hombre (creo que no cabe duda de esto), todo queda en un delito de agresiones, unas risas y ya.
Cosas de la narrativa de género imperante en nuestro país, un relato que considera que los estereotipos negativos sobre las mujeres son un acto criminal, mientras que los que afectan a los hombres se ven con simpatía.
https://revistas.mjusticia.gob.es/index.php/AFD/article/view/2352/2352
Pero ya digo: es una pérdida de tiempo, como lo es explicar las necesidades de la discriminación positiva, o mejor dicho acción afirmativa y/o positiva, que en realidad no es discriminación sino todo lo contrario.
En fin, La Oligofrenia.
Ah, muéstrame al menos un caso de violencia de género que se haya desestimado, porque se demostró en juicio que era la mujer la que dominaba en la relación... Sólo te pido uno...
Es decir, que si le gritas a tu novia, pareja o esposa, porque te chocó el coche o le dio lejía al perro, es violencia de género y no violencia intrafamiliar. La dominación masculina se presume por el simple hecho de que el hombre es biológicamente mas fuerte más su papel estelar en la "estructura patriarcal", aunque su personalidad sea la de un disminuido mental que hasta teme pisar cucarachas, o es un desempleado que vive del cuento mirando fútbol todo el día acostado en el sofá.
Eres hombre, se presume que dominas en la relación por ser hombre, por tanto eres automáticamente culpable, y debes demostrar tu inocencia.
Eso es falso. En España no existe una presunción automática de culpabilidad por ser hombre, ni la “dominación masculina” se presume por la fuerza física o el sexo. Para que un hecho sea calificado como violencia de género deben concurrir elementos objetivos y probatorios: repito, relación afectiva y una violencia que el tribunal entienda inserta en un contexto de desigualdad o dominación, lo cual se analiza caso por caso. De hecho, hay sentencias absolutorias y reclasificaciones precisamente porque no se acredita ese contexto. Gritar a la pareja por un conflicto puntual no convierte automáticamente el hecho en violencia de género, ni invierte la carga de la prueba.
Muéstrame una sentencia donde se haya demostrado en juicio, que era la mujer la que dominaba en la relación. Un solo caso es suficiente.
Ay madre. La punta del iceberg.
Abandono por agotamiento hasta otro año.
Que te aproveche
No basta con tener polla.
Qué pérdida de tiempo ...
En realidad el maltrato hacia los hombres por parte de mujeres existe y es más habitual de lo que parece. Que te lo tomes a risa, igual que hizo Henar Álvarez con el caso de aquel pobre desgraciado al que su pareja y empleada rebanó la polla (¿le habrá pedido perdón Henar?) solo da la razón a gente como Soto Ivars y demuestra que es un tema del que prácticamente no se habla porque no cuadra con la narrativa de género.
Sin embargo, de vez en cuando se publican datos al respecto. Más en el extranjero que en España. Así, en 2010, un periódico tan poco sospechoso de facha como The Guardian publicó lo siguiente:
Más del 40% es casi la mitad. El enfoque de la violencia de género no solo ha eclipsado la realidad del hombre maltratado o asesinado por mujeres, sino que los registros oficiales tampoco informan de las mujeres asesinadas en el entorno doméstico que no son víctimas de sus parejas o exparejas masculinas.
Tienes más información al respecto en el libro de Soto Ivars, lo que pasa es que en lugar de echarle un vistazo, prefieres opinar al estilo cuñado. Pues nada, tú mismo, Fodelín
En la pareja SÍ
La oligofrenia
Que un A-GRA-VAN-TE hay que DE-MOS-TRAR-LO. El racismo es un agravante, pero si le pego una paliza a un negro habrá que DEMOSTRAR si lo he hecho por ser negro o porque el negro me estaba tocando los cojones sobremanera. Y si el negro me pega primero a mí y yo se la devuelvo, la ley para ambos será la misma
Te pongo el ejemplo del negro porque así te es más sencillo de entender (aunque ni así, lo sé). Cambia "negro" por "mujer" y ya (que sí, que ni así). En esos otros códigos penales donde un agravante es un agravante, no necesito apelar al delito principal sino al agravante, es decir, no le he pegado por ser mujer, sino porque me ha tirado un vaso a la cabeza y me he calentao. En cambio, según la ley española, como está INTEGRADO en la ley como parte indivisible e inseparable, da igual si la hostia se la meto en la mano porque me está apuntando con una pistola. Es violencia de género y no hay más
Es que no hay otra posibilidad tontolculo
¿De verdad eres tan idiota?
" no necesito apelar al delito principal sino al agravante, es decir, no le he pegado por ser mujer, sino porque me ha tirado un vaso a la cabeza y me he calentao. En cambio, según la ley española, como está INTEGRADO en la ley como parte indivisible e inseparable, da igual si la hostia se la meto en la mano porque me está apuntando con una pistola. Es violencia de género y no hay más.."
¿De verdad?
¿El fiscal y el o los jueces no van a tener en cuenta que te han tirado un vaso a la cabeza o que te están apuntando con un arma?
Eres gilipollas, no hay otra.
PS- Y también el criptofacha que ahora dice que un 40% de agresiones domésticas violentas las perpetran las mujeres contra los hombres, y aquí está la clave, según el "men's rights group Parity", un grupo de sotoivaristas.
Get the fuck outta here.
Cuando Juanito y sus fans se pongan de acuerdo, bueno miniyo y fachas lo están, ni hay delitos, ni víctimas, solo feminazis en busca de paguitas, podría haber un debate serio.
Sobre lo del Guardián, lo de siempre, que denuncien, ser agredido por una mujer ES DELITO hasta en el Vaticano, lo que NUNCA será el mismo delito que ser agredido por un hombre, es tan fácil... (muy de acuerdo en que la regulación de cualquier delito puede y debe cambiar o mejorar).
Violencia de moros y negros existe, estadísticamente son la mayoría de delitos violentos, y eso responde a una estructura cultural que los predispone a ello. Por tanto, si se dan ciertas condiciones, que el delito se cometa en el contexto de un amedrentamiento creíble, y en contra de un nacional autóctono, entonces opera un agravamiento del delito como protección especial para los nacionales.
Solo es un delito diferente si el hombre es o ha sido su pareja. Así que a veces sí y a veces no.
Sobre la cifra negra de hombres víctimas de maltrato, pareciera que la única que importa es la de una serie de víctimas pero no otras. Cualquier gobierno responsable haría también esfuerzos porque esa cifra se redujera.
Tratar y penar de forma distinta un mismo delito en base a discriminar por género, presumiendo motivaciones en base al sexo del victimario, es una violación al principio universal de igualdad ante la ley, a la no discriminación, y a la presunción de inocencia.
Hay que ser muy hijo de puta para no querer que todas las victimas de la violencia reciban protección, indistintamente de su género o condición. Sólo los colectivistas son tan hijos de puta, como para justificar el sufrimiento de individuos en base a supuestos beneficios para colectivos. Psicópatas colectivistas.
Mátalo, que muera, que la lucha por el proletariado bien lo vale.
Que los hombres victimas de violencia no tengan la misma protección, que esa desigualdad bien lo vale para que las mujeres no sufran (el colectivo que nos interesa para la lucha dialéctica socialista).
Llevo mucho tiempo diciendo sobre Ivars que no se puede estar fingiendo todo el tiempo. Al final, con tanta entrevista, acaba dejando ver lo que realmente piensa y no lo que sabe que tiene que decir para atraer a los pepero, que es el objetivo de Vox, aparte de trincar todo lo que pueda, arrastrar al PP a posturas extremistas.
Que no @tricky2k. Que en la ley española no da igual el contexto ni el motivo, y la violencia de género no opera de forma automática ni objetiva. Aunque el tipo penal esté integrado como dices - no configurado como agravante- sigue siendo imprescindible probar los elementos del delito, incluida la inexistencia de causas de justificación como puede ser la legítima defensa. Si hay agresión previa, amenaza grave o uso proporcional de la fuerza, no hay condena, ni por violencia de género ni por nada. De hecho, existen absoluciones y reclasificaciones precisamente por concurrir legítima defensa o ausencia de ánimo de dominación. Integrar el tipo en la ley no elimina la exigencia probatoria ni convierte cualquier golpe en violencia de género "pase lo que pase", eso es sencillamente falso y contradice la doctrina del Tribunal Supremo.
Muy de acuerdo en que existe violencia de genero fuera de la pareja, ejemplo obvio el trabajo, pero por algo se empieza y la pareja hace más fácil demostrar el delito.
Muy de acuerdo en que CUALQUIER víctima merece apoyo y justicia, pero no veo problemas en que una víctima de terrorismo tenga bonus que una víctima de un atracador, el mínimo se cumple siempre, o debería, los bonus depende de la sociedad, y eso incluye que para una parte de la sociedad una mujer maltratada siempre es una mentirosa que busca beneficios.
Lo hace más fácil porque no se ha de demostrar que lo sea, solo que haya habido violencia de él hacia ella.
La cifra negra es la cifra de delitos no denunciados. Ahí no hay ni bonus ni malus. Pese a todas las campañas gubernamentales para que las mujeres víctimas denuncien, hasta el punto de hacerlo tan atractivo como para incentivar el fraude y negarse a perseguirlo, no parece que le preocupe lo más mínimo el resto de maltratados.