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Aragón: elecciones

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Comentarios

  • Patroclo escribió : »
    ¿Y con Biden qué había?

    Con Biden no sabíamos ni quién mandaba porque Biden estaba ya gagá. Un gobierno en la sombra, básicamente.
  • editado 10 de febrero PM
    ¿Y con Kamala?

    A ver hasta donde llegamos.

    A ti los amigos de Putin, empezando por Milei, te gustan, ya está, no pasa nada, pero decir que el movimiento de ultraderecha mundial es una reacción al sanchismo... Supongo que el Chega en Portugal o Le Pen pasen a segunda vuelta también es reacción al sanchismo. Eeeen fin.
  • ¿Debería la izquierda apoyar investiduras de partidos de derecha para que gobiernen en minoría y no depender de partidos de ultraderecha?
  • Vlish escribió : »
    Matizaria, alguna gente, creciente, percibe que el gobierno Sánchez es el mal absoluto, y esa gente percibe a Vox como el más antisanchista, algo potenciado por Sánchez.

    El antisanchismo, más que el sanchismo, es ya una opción emocional, de odio, y no tiene solución con Sánchez en la Moncloa.

    Es un intento de descripción, política, la opción de son demonios malvados, moral, o están abducidos por la fachoesfera, neurología virtual, son opciones alternativas, pero cualquier opción acaba en lo mismo, hay un creciente voto emocional de odio contra Sánchez que no puede ser desactivado por argumentos, sean reales o ficticios.
  • Tarrou escribió : »
    ¿Debería la izquierda apoyar investiduras de partidos de derecha para que gobiernen en minoría y no depender de partidos de ultraderecha?

    Si, pero no puede pasar en España porque la izquierda quiere gobiernos de extrema derecha que "socialicen el sufrimiento" para ganar las generales.
  • A los oligos que equiparan Vox con Podemos les va bien ese relato...

    Cuando realmente los únicos socialdemócratas son precisamente podemos.
  • Debe ser triste y paranoico ser español/a y comprobar que solo hay un 1,5% de socialdemócratas y un 98,5% de compatriotas de derechas, derecha extrema y fascistas. :awesome:
  • Pues, sí, así es efectivamente.

    Repasa las medidas socialdemócratas recientes de perro chanche y quienes las han impulsado.
  • Tarrou escribió : »
    ¿Debería la izquierda apoyar investiduras de partidos de derecha para que gobiernen en minoría y no depender de partidos de ultraderecha?

    Y una vez conseguida la presidencia, ¿cómo se sigue? Si el apoyo es solo para la investidura, el problema es exactamente el mismo: el gobierno de derechas necesitará apoyarse en la ultraderecha para sacar adelante la legislatura. En ese escenario, el partido de izquierdas tiene poca o nula capacidad real de condicionar la acción de gobierno; a la mínima, el partido de derechas siempre tendrá la muleta de la ultraderecha. Es pan para hoy y hambre para mañana.

    Solo le vería sentido con un acuerdo de legislatura a largo plazo, pero para conseguirlo el partido de izquierdas tiene poca o nula capacidad de influencia. Para bien o para mal, la derecha y la ultraderecha se entienden bastante mejor entre sí que las izquierdas, que tienden a ser cainitas e incapaces de alcanzar acuerdos más o menos estables.

    Sin capacidad real de influencia, el apoyo puntual es casi irrelevante y sospecho que un acuerdo de legislatura incluso contraproducente. En un escenario menos polarizado que el actual, lo vería más viable: la derecha gobierna en solitario con geometría variable. En la política de tweets actual? Imposible.
  • Tarrou escribió : »
    ¿Debería la izquierda apoyar investiduras de partidos de derecha para que gobiernen en minoría y no depender de partidos de ultraderecha?

    Si
  • editado 10 de febrero PM
    Suponiendo que el PSOE tuviese la intención (no la tiene), podría forzar al PP a comportarse como un partido demócrata cristiano europeo? es decir, sacrificarse como han hecho los partidos socialistas en Alemania o Francia, asumiendo el programa del mayoritario, para evitar que los ultras lleguen al poder. Sería cargarse la estrategia de las mayores influencias del PP, MAR, Ayuso y medios afines durante las dos últimas legislaturas. Pretender que peguen un volantazo quienes ya se saben en el poder.

    Deberían intentarlo, pero no lo acabo de ver.
  • editado 10 de febrero PM
    Príamo escribió : »
    Suponiendo que el PSOE tuviese la intención (no la tiene), podría forzar al PP a comportarse como un partido demócrata cristiano europeo? es decir, sacrificarse como han hecho los partidos socialistas en Alemania o Francia, asumiendo el programa del mayoritario, para evitar que los ultras lleguen al poder. Sería cargarse la estrategia de las mayores influencias del PP, MAR, Ayuso y medios afines durante las dos últimas legislaturas. Pretender que peguen un volantazo quienes ya se saben en el poder.

    Deberían intentarlo, pero no lo acabo de ver.

    Exacto, a nivel Español, no veo ni a PP ni a PSOE capacitados para ello. Sí lo veo viable a nivel autonómico (el antes roja que rota ya se ha aplicado en Barcelona), ahí no vería raro un pacto PSC-PSOE, PSOE-Junts, ERC-Junts, etc. para dejar de lado a Aliança y/o a Vox. Y hablando a nivel autonómico, a Alejandro Fernández sí lo vería capaz de tener visión de país y adoptar posiciones más cercanas a los demócratas cristianos Europeos. Lástima que no haya más como él dentro del PP...

  • Año 2023 el PP regala los votos al PSC en el ayuntamiento de Barcelona, creo que no era decisivo, para dejar claro que rechaza a Junts, el PP regala los votos al PNV y PSOE en el ayuntamiento de Vitoria y en la Diputación de Guipúzcoa, regalo decisivo, para evitar que gobierne Bildu.

    No es la norma, desde luego, y debería implicar correspondencia y evitar pactos en otros sitios, pero vamos, imo el sanchismo necesita a Vox, y Vox necesita el sanchismo.
  • Antes roja que rota ;)

    A diferencia que en la mayoría de países, en España hay otro eje tanto o más importante que el derecha-izquierda: el nacional
  • Inde escribió : »
    Tarrou escribió : »
    ¿Debería la izquierda apoyar investiduras de partidos de derecha para que gobiernen en minoría y no depender de partidos de ultraderecha?

    Y una vez conseguida la presidencia, ¿cómo se sigue? Si el apoyo es solo para la investidura, el problema es exactamente el mismo: el gobierno de derechas necesitará apoyarse en la ultraderecha para sacar adelante la legislatura. En ese escenario, el partido de izquierdas tiene poca o nula capacidad real de condicionar la acción de gobierno; a la mínima, el partido de derechas siempre tendrá la muleta de la ultraderecha. Es pan para hoy y hambre para mañana.

    Solo le vería sentido con un acuerdo de legislatura a largo plazo, pero para conseguirlo el partido de izquierdas tiene poca o nula capacidad de influencia. Para bien o para mal, la derecha y la ultraderecha se entienden bastante mejor entre sí que las izquierdas, que tienden a ser cainitas e incapaces de alcanzar acuerdos más o menos estables.

    Sin capacidad real de influencia, el apoyo puntual es casi irrelevante y sospecho que un acuerdo de legislatura incluso contraproducente. En un escenario menos polarizado que el actual, lo vería más viable: la derecha gobierna en solitario con geometría variable. En la política de tweets actual? Imposible.

    Como dices, tiene sentido con un pacto de legislatura, pactando un programa de gobierno moderado. Si el PP se niega, gana el PSOE. Si el PP acepta, gana la estabilidad.
  • editado 10 de febrero PM
    cptn_pescanova escribió : »
    Tarrou escribió : »
    ¿Debería la izquierda apoyar investiduras de partidos de derecha para que gobiernen en minoría y no depender de partidos de ultraderecha?

    Si
    Y viceversa
    No va a pasar pero cuando se alinean los astros suele salir bien. Fernando Morán tuvo el apoyo de la oposición y, como era un grande, nos coló en Europa por la puerta principal.
    Y el pacto de Toledo es algo muy muy bien rematao.
    No lo vamos a hacer, pero sabemos cómo se hace

    Edito. Sean todo lo radicales que les pida el alma. Nunca sean extremistas. Parece lo mismo pero NO.
  • ¿No teníais suficiente con el bipartidismo, josdeputas?
  • Le bailas el agua al enano que lleva en el poder un cuarto de siglo, y a la jirafa de Damasco, y a Maduro, y al orondo líder
    Multipartidista de pura cepa, vamos =)
  • Khayman escribió : »

    Los que han sacado 26 escaños reciben consejos estratégicos de los que han sacado uno.
    En este puto país no cabe un tonto más. Rebosan al mar ya.

    No es un consejo, le dice lo que tiene que hacer. Lo de la autocrítica ya tal. En fin, la izquierda española es muy de traca.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Bueno, pues Aragón es fascista.

    Solo los aragoneses votantes de VOX, los demás son maños.

    Edito: ya quisieran ser fascistas los de VOX, así profesarían una ideología del siglo XX, en vez del carlismo palurdo y anticientífico de principios de XIX en que se resume su ideologfía.

    En Aragón hay una mayoría de votantes de derechas y dice Pedro Sánchez que toda la derecha es igual, o sea, fascista. O sea, que Aragón es fascista.


  • editado 12 de febrero PM
    Stern von Afrika escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Bueno, pues Aragón es fascista.

    Solo los aragoneses votantes de VOX, los demás son maños.

    Edito: ya quisieran ser fascistas los de VOX, así profesarían una ideología del siglo XX, en vez del carlismo palurdo y anticientífico de principios de XIX en que se resume su ideologfía.

    En Aragón hay una mayoría de votantes de derechas y dice Pedro Sánchez que toda la derecha es igual, o sea, fascista. O sea, que Aragón es fascista.


    Blanqueadores?

    Entonces eso vale para el blanqueo de los comunistas que apoyaron y participaron activamente con los que hambrearon, torturaron y asesinaron a mi pueblo por 27 años; también con los terroristas que están orgullosos de sus crímenes y quieren impunidad para sus asesinos, y los separatistas prófugos de la justicia. Entonces toda la puta izquierda española es corrupta y asesina, con sus manos manchadas de sangre y con los bolsillo repletos de billetes producto del sufrimiento de millones de inocentes. Criminales asesinos de la peor calaña.

    Malnacida izquierda corrupta y asesina.




    .

  • Tarrou escribió : »
    ¿Debería la izquierda apoyar investiduras de partidos de derecha para que gobiernen en minoría y no depender de partidos de ultraderecha?

    Si está en juego el retorno del fascismo, sí. Si no lo hace, quizás es que no hay tanto en juego.
  • Stern von Afrika escribió : »
    [En Aragón hay una mayoría de votantes de derechas y dice Pedro Sánchez que toda la derecha es igual, o sea, fascista. O sea, que Aragón es fascista.

    ¿Eso dice? Demoniza a TODA la derecha. Pues ya sabemos quien se esconde tras el nick "Diony"

    Por confirmarlo ¿Ha dicho "fascista" o "fascisteadora"?

    Además, que es falso, todo el que vota a VC no es un fascista, es un hijo de puta.

  • editado 13 de febrero PM

    ¿Votas a un partido profundamente corrupto, que se alía con partidos terroristas que reivindican asesinatos políticos como sucesos patrióticos y luchan por la impunidad de los asesinos? ¿Apoyas a un partido que nombra ministros a comunistas vinculados directamente con dictaduras implicadas en crímenes de Lesa Humanidad, y ese partido al que votas recibe dinero de la corrupción de esas dictaduras, y sus líderes se hacen ricos gracias al sufrimiento de millones de personas por décadas, de ancianos, discapacitados, mujeres y niños, de torturados y asesinados?

    Y eso lo haces porque te consideras de izquierda, porque en el fondo odias a los que tienen más que tú, porque la medida de lo justo e injusto es exactamente lo que tienes, y por eso te parece un acto de justicia quitarles a la fuerza a los demás lo que "les sobra"?

    Entonces, objetivamente hablando, eres un hijo de puta.







  • editado 13 de febrero PM
    Mira, ha venido un ejemplo de hijo de una puta barata de la ultraderecha, de los que odia a yodo lo que sea distinto y justifica matar niños y civiles, a ilustrar el hilo.

    Entendamonos, no toda a gente de ultraderecha es tan hijadeputa como la alimaña, el Mundo estaría perdido si asi fuese. El es un caso especial, d los que se desarrolla en el útero de una sifiilitica.
  • editado 13 de febrero PM
    Ya estamos con que la culpa es de la madre. Dejemos a la pobre mujer, que no tiene culpa.
  • editado 13 de febrero PM

    Y también abogo por la antropofagia de canibalizar los cuerpos para que no se desperdicie la proteína, que no se te olvide.

    La izquierda cuando no es profundamente corrupta, es totalitaria y asesina, o ambas cosas. Si por la solidez de la instituciones está obligada a actuar en democracia, porque no le queda de otra, entonces apoya las dictaduras de izquierda donde sus camaradas no tienen ese problema y actúan como a ellos les encantaría si pudieran. Cada militante de la izquierda es un dictador en potencia. Todos fueron formados para ser tiranos que odian la democracia liberal y a todos los que tengan más bienes materiales que ellos. Se fue Chávez, luego llegó Maduro, ahora los hermanitos Rodríguez, Diosdado Cabello, y muchos otros, porque cada puto izquierdista es un dictador sustituto para mantener la dictadura de partido, y es porque se trata de una religión al odio donde todos son parte de la misma maldad. Toda la puta clase política de izquierda es de totalitarios asesinos, su adoctrinamiento es para que lo sean. ¿Qué te puedo decir de ese tipo de gente? Que son unos malnacidos que hay que combatirlos como la plaga.

    La izquierda reunida:

    kang-the-conqueror-kang-variants.gif
  • Patroclo escribió : »
    Ya estamos con que la culpa es de la madre. Dejemos a la pobre mujer, que no tiene culpa.

    Hombre, algo de culpa tendrá quien haya "educado" a la alimaña.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Ya estamos con que la culpa es de la madre. Dejemos a la pobre mujer, que no tiene culpa.

    Hombre, algo de culpa tendrá quien haya "educado" a la alimaña.

    Consejo, para tirar a la basura como todos los que pueda dar: es una PERSONA con unos valores bastante opuestos a los que podamos tener generalmente en sociedades democráticas europeas. Y sé que él es el primero en jugar al juego, pero no entraré. No nos deshumanicemos. No va tampoco especialmente por ti. Lo mejor cuando las piezas no encajan es dejarlo estar y a otra cosa.
  • No digo que no tengas razón, pero a mi el ccccuerpo me pide más reirme que tomarmelo en serio, porque entonces es cuando me cabrearía de verdad.

    PD: No digas tonterías primo Larry, tús consejos jamás van a la basura.
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