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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • editado 2 de agosto PM
    Todos decimos lo mismo porque los hechos son iguales para todos, pero los relatos cambian.

    Ahora mismo en eldiario.es artículo con titular "Ceuta y el ataque de la derecha a España", seguramente habrá artículos de "Sánchez vende Ceuta a Marruecos", pero me importa mucho más los relatos del gobierno que los relatos del 2 o 3 partidos de España.

    Europa no ha apoyado a España?, Europa, una parte, no ha apoyado la política migratoria de Sánchez, no la apoyo en el pasado ni la apoyara en el futuro, apoyo por un ataque a la soberanía?, difícil cuando el agredido elogia y apoya al agresor, apoyo Frontex?, imposible si no lo pide España.

    Es un relato, el malo es Europa, la Europa de extrema derecha, Marruecos un socio fuel y responsable, el gobierno lo hizo, lo hace y lo hará todo bien, la derecha extrema/extrema derecha traidores antiespañoles, es un relato, nada que ver con la realidad.
  • Yo puedo conjeturar una respuesta: Europa (así en general, la mayoría de sus gobiernos si se quiere) no ven del todo razonable la regularización del gobierno y creen que es un país que no es leal en el cumplimiento de sus funciones fronterizas y que espera que otros hagan su parte cuando les toca mientras un gobierno obviamente mangoneado por la dictadura de Marruecos es incapaz de protegerse.

    Vamos, que a quien tiene cama y duerme en el suelo no hay que hacerle duelo.
  • editado 2 de agosto PM
    ¿Qué tiene que ver la política migratoria de Sánchez con la orden que dio Mohamed a su guardia fronteriza? En fin...
  • editado 2 de agosto PM

    Europa no apoya a España porque la política migratoria española con fines políticos de nacionalizaciones masivas y narrativa de fronteras abiertas, ha facilitado que algo así sucediera. En pocas palabras, se lo buscó; y ahora pretende redistribuir las consecuencias de sus actos con sus vecinos.

    Si la seguridad de la frontera española depende únicamente de la guardia fronteriza de Mohamed, entonces España es un Estado fallido. Es como si USA dependiera de la guardia fronteriza mexicana. Simplemente la vieja estrategia ya no le funciona al sanchismo, de que sea Marruecos la que cargara con el costo político de reprimir y contener a los inmigrantes, mientras el gobierno español aparece como el multicultural de las fronteras abiertas, haciendo efecto llamada.






  • editado 2 de agosto PM
    A la muerte de Felipe II, cuando aún la dinastía alauí no pasaba de nómadas tocapelotas, Ceuta debería haber pasado a la corona portuguesa. No lo hizo y prefirió ser parte de España. Por eso su escudo y su título de "fidelísima". Junto con San Roque son las únicas ciudades que pudieron elegir soberanía.
    El derecho histórico no puede ser más claro
    Pero yo, por aquello de no retrotraernos a Adán y Eva, le doy una importancia relativa aún siendo un directo afectado
    Los llanis han dejado claro que no quieren ser españoles (y que tampoco comulgan con la mayoría de los british de la metrópoli) y eso es lo que vale.
    Si yo me pusiese borrico e intentase recuperar los bienes de mis ancestros no voy a liberar a nadie, porque son más libres.
    Los foiacabras que han cruzado la frontera y han hecho el gambas durante 48 horas MENOS


    Cualquier urbanización de la costa tiene medidas de seguridad menos laxas pero, tras levantar el dedito miles de veces al respecto, pidamos dinero a Europa para defensa ¿Qué puede salir mal?

    @Tarrou Literalmente defendí esa plaza vestido de verde. Entonces fue porque le podía objetar al estado pero no a mi señor padre. Pero si hay que arrimar el hombro para que hombrecillos verdes bereberes árabeparlantes se queden en su puta casa algo podré hacer.

    Hasta cierto punto puedo comprar migraciones masivas. Los magyares cruzando los Cárpatos, nuestros ancestros saliendo de la isla de Gotland y tal
    ¿Tú has visto representación suficiente de mujeres, niños, ancianos y ganado?
    Pues igual no es algo espontáneo
    Y, si quieres paz, atiende a lo que están haciendo en sus fronteras Finlandia o Polonia
  • Pues bastante de acuerdo, @Khayman, si se va se va y se va con todo. Pero estar defendiendo un territorio mientras tu gobierno está vendido al de Marruecos es poner el arado delante de los bueyes hasta que el vasallo tenga un buen señor.

  • El país que está en primera línea termina siendo políticamente responsabilizado por el mismo problema que está soportando.

    ¡Cualquiera pone pie en pared con estos supuestos socios!


  • La mayoría sigue pensado que esto va de crisis migratoria y que entraron 60.000 Moracos en Ceuta.

    La Oligofrenia
  • editado 2 de agosto PM
    Puddles escribió : »


    La mayoría sigue pensado que esto va de crisis migratoria y que entraron 60.000 Moracos en Ceuta.

    La Oligofrenia

  • editado 2 de agosto PM
    A 39 grados a la sombra yo ya solo quiero un argumentario sencillito, era una excursión juvenil sin GPS?, es una conspiración de jueces golpistas?, fueron 50.000 italianos con camisa negra?, Mohamed es amigo o enemigo?, y lo más importante, cuando coño va a nevar?.

    Ah, y una explicación a como si entraron 40.000, según Marruecos, si salieron 68.000, según Marlaska, como quedan 20.000, según Vox, solo quiero hielo y respeto por el álgebra
  • Déjate de cuentas. España se ha quedado sola en la defensa de la españolidad de Ceuta y Melilla. Y Marruecos hace lo que hace porque sabe que Europa está tan fragmentada que no reconoce ni defiende sus propias fronteras. Mohamed, con casi total seguridad de la mano de EEUU, puede erosionar Schengen. Si hay una agresión a la frontera Schengen, Schengen no se protege, sino se suspende. Esa es la idea de debilidad, sencilla y a 40 grados, que ofrecemos al mundo.
  • editado 3 de agosto PM
    Europa nos va a ayudar por lo menos tanto como ayudó a Grecia hace unos años cuando cientos de miles de persona huían de Siria e intentaban cruzar el Mediterráneo, en un movimiento, ese si, no dirigido por ningún estado. Eso si, que no se nos olvidé cuales son los que más pierden en un evento de este tipo:

    15-AFP-Nilufer-Demir.jpg.webp
  • editado 3 de agosto PM

    Y la asquerosa izquierda con un hipócrita humanismo inexistente, culpaba a Europa de no recibir a los que escapaban de la guerra en Siria, pero ni por asomo protestaban por la guerra de la dictadura de Bashar al-Ásad contra su propio pueblo, y menos por Rusia que la sostenía militarmente, a diferencia de cómo lo hacen con Israel con los palestinos, que ahí si se van directo a los actores del conflicto, sólo porque la democracia de Israel es aliada de USA. Así de malnacidos son, DE REAL HUMANISMO CERO.

    Esto no es Gaza, es ALEPO

    sirios.jpg

    el conflicto se cobró la vida de más de 220.000 personas en sus primeros 4 años, mientras que el Consejo de Seguridad de la ONU rechazó, mediante cuatro vetos, la adopción de medidas contra las atrocidades cometidas en el país de Medio Oriente (...) Los cuatro vetos que impusieron China y Rusia para proteger al acosado gobierno del presidente sirio, Bashar al Assad, fueron emitidos en octubre de 2011, febrero y julio de 2012, y en mayo de 2014.

    https://ipsnoticias.net/2015/03/los-vetos-de-la-onu-que-alargan-la-guerra-en-siria/

    ¿Protestas de la izquierda contra China o Rusia por no permitir la intervención internacional en la guerra en Siria? CERO.

    Ante esto, la izquierda decía que la culpa no era de la dictadura socialista de Siria ni de Rusia que con sus bombardeos destruía pueblos enteros, sino que era de Europa por no recibir refugiados. Que seres tan inmensamente miserables, psicópatas con ínfulas humanistas. Por eso resultan tan intensamente repulsivos.







  • Que sepáis todos los rojos de este foro que protestabais contra el hijoputa de Assad (es decir, todos menos Sucubo) que según el trastornado de guardia no sois verdaderos rojos.
  • editado 3 de agosto PM

    Un nazi en un foro aislado puede decir que está en contra del apartheid surafricano, Pero eso no hace que el movimiento nazi internacional esté en contra. Ni una sola puta manifestación contra Rusia o Siria por los partidos o movimientos de izquierda, ni una piedrita lanzada contra embajadas de Siria, China o Rusia. ¿Criticas y manifestaciones contra Europa por no recibir más refugiados de la guerra? Bastantes. Las embajadas de Israel o USA casi las queman ¿Criticas a Europa por no recibir refugiados palestinos? Ninguna, los civiles gazaties tienen que quedarse en la zona de guerra a resistir.




  • No he leído a ningún venezolano maga criticar la violación de DDHH en el Congo, ergo están a favor, son unos hijos de puta que disfrutan y se tocan con niños explotados en minas, gobierno corrupto y bandas armadas.

    Que vergüenza. :angry:
  • editado 3 de agosto PM
    https://www.instagram.com/reel/DbfgVoPsZMP/?igsh=NGZzanZwZTNlYTRp

    (De hace dos días)

    Ídolo. Con ganas de ver con qué lo está chantajeando Marruecos pero un político consumado. Que el país esté fanatizado y no sea la Atenas de Pericles ayuda, pero al César lo que es del César. Y mañana a poner la cara que toque.

  • editado 3 de agosto PM

    Si estos salen todos los días a protestar abiertamente contra la situación de Angola, y del Congo que queda al lado de Angola, no dicen nada, pues sí, ese silencio sobre el Congo al tiempo de un escandalo sobre Angola, por una situación similar en la misma zona, dice bastante de un sesgo.

    Contrasta brutalmente el tratamiento de los partidos y movimientos de izquierda sobre los casos de Alepo y Gaza. En el primer caso Europa es culpable por no recibir refugiados de la guerra, y sobre el papel de Siria, Rusia y China en esa guerra silencio total. En el segundo Israel y USA son culpables por la guerra, y Europa no debe recibir refugiados porque todos deben ser mártires involuntarios de la causa palestina. Pura coherencia.



  • Patroclo escribió : »
    Déjate de cuentas. España se ha quedado sola en la defensa de la españolidad de Ceuta y Melilla. Y Marruecos hace lo que hace porque sabe que Europa está tan fragmentada que no reconoce ni defiende sus propias fronteras. Mohamed, con casi total seguridad de la mano de EEUU, puede erosionar Schengen. Si hay una agresión a la frontera Schengen, Schengen no se protege, sino se suspende. Esa es la idea de debilidad, sencilla y a 40 grados, que ofrecemos al mundo.

    Se que nos repetimos como los ajos, pero....

    1.- España, el gobierno Sánchez está en el mundo en el que está, seguramente uno de los peores mundos de las ultimas decadas, pero es el que es, si el gobierno Sánchez quiere enfrentarse a Trump porque le da votos, o porque se siente muy rojo, perfecto, pero después querer que Trump ayude al gobierno Sánchez es pelín idiota.

    2.- Hablas de Marruecos y Europa, ni una palabra sobre el gobierno Sánchez, que ha hecho el gobierno de España para defender la españolidad, la soberanía, la frontera de Ceuta?, pues apoyar al 100% a Marruecos, el resultado lo estamos viendo.

    3.- Ceuta y Melilla NO firman parte de Schegen, lo que critican 22 países europeos es la política migratoria de Sánchez, cosa que sabe perfectamente Sánchez y ha hecho de ser la excepción europea una fuente de votos y de legitimidad roja, no lo critico ni lo defiendo, pero si juegas a "soy el único europeo bueno" no puedes pretender que los demás europeos te apoyen.

    4.- El apoyo o no de Europa, el ataque de Trump, las payasadas de Alvise, la inflamación patriótica en Vox, etc, etc, NO puede olvidar que a este gobierno se le han colado 50.000 marroquíes en Ceuta, lo que implica

    Fallo brutal del CNI, o no hacer caso al CNI, ninguna explicación, ninguna dimisión.

    Fracaso total de la estrategia de apaciguar a Marruecos, ningún reconocimiento del fracaso, ningún indicio de un cambio de estrategia.

    Fracaso total en la defensa de la frontera de Ceuta, obligación del gobierno de España, no de Europa, en 24 horas había una red de boyas que habría impedido o al menos dificultado mucho la entrada de ilegales, pero no se implantó a pesar que la famosa sentencia que prohibía devoluciones por mar, lleva 4 años, el Supremo solo la ratifico.

    En fin, el problema no es criticar a Europa, Trump, Alvise, Vox o patriotas inflamados, compro, el problema es criticar a todo el mundo menos al gobierno de España, que casualmente era el responsable que esto no hubiese pasado.

  • editado 3 de agosto PM
    Tarrou escribió : »
    https://www.instagram.com/reel/DbfgVoPsZMP/?igsh=NGZzanZwZTNlYTRp

    (De hace dos días)

    Ídolo. Con ganas de ver con qué lo está chantajeando Marruecos pero un político consumado. Que el país esté fanatizado y no sea la Atenas de Pericles ayuda, pero al César lo que es del César. Y mañana a poner la cara que toque.

    Por lo mínimo: reconstituir el pacto para el control represivo de la frontera del lado de Marruecos, para que sean ellos los que se ensucien con la represión a los migrantes, y evitar que del lado español se vean cosas así:



    Por lo máximo: Negocios de corrupción con Marruecos, que conviene no sean ventilados.

  • Patroclo escribió : »
    ...España se ha quedado sola en la defensa de la españolidad de Ceuta y Melilla. Y Marruecos hace lo que hace porque sabe que Europa está tan fragmentada que no reconoce ni defiende sus propias fronteras. Mohamed, con casi total seguridad de la mano de EEUU, puede erosionar Schengen. Si hay una agresión a la frontera Schengen, Schengen no se protege, sino se suspende. Esa es la idea de debilidad, sencilla y a 40 grados, que ofrecemos al mundo.

    Exactamente.

    Todos se olvidan de la "marcha verde" o invasión de 1975 al Sahara español ideada por EEUU y la CIA e instrumentalizada por 350.000 civiles y tropas armadas infiltradas de Marruecos.

    Y sobre todo tener presente que el PPE en Bruselas NUNCA va a ayudar ni apoyar al Perro Chanche en nada. Están del lado del alt-Right de Trump al 100%.
  • Cerrar el hilo !!! el ministro más inteligente, y mira que es difícil la competición, Albares, acaba de señalar al culpable, las redes sociales !!!!, y con esa carita de haber aprobado la EGB solo en 10 años, pregunta, retóricamente, claro, "y quien manda en las redes sociales?

    Elon Musk, rindete y confiesa. :awesome:

  • 100,000 bots de Tinder pidiendo de quedar en Ceuta para un café y lo que surja, Uropa alluda!!
  • El gobierno falló en la prevención, al parecer pudo tener info del CNI y la ignoró, aunque no es algo confirmado. La actuación posterior ha sido restablecer el orden y devolver a la mayoría de inmigrantes. Podemos sospechar de las cifras que dan y no parece que haya forma de comprobarlo por ahora. Al menos no se han visto imágenes de policías disparando bolas o tirando piedras a gente en el agua, que ya es algo con un ministro como Marlaska.

    Queda exigir explicaciones y responsabilidades pero, como de costumbre, el tiempo pondrá su tupido velo que evitará cualquier consecuencia real. Ni en España ni fuera. Ya son cerca de 100 muertes.

    Pd. España debería declarar a no mas tardar su apoyo a la independencia del Sáhara. Y a la de la República del Rif.
  • editado 3 de agosto PM
    Totalmente de acuerdo con el mensaje de arriba.

    NB: Creo que si el CNI sabía que algo estaban organizando EEUU-Israel con Marruecos, y no sería la primera vez, se prefirió no hacer nada para no desvelar sus fuentes y no crear un incidente diplomático, como ya ha ocurrido en ocasiones previas. Marruecos no es un socio de fiar, es un enemigo, pero hay que dejar que la diplomacia actúe antes de reaccionar con bolas de goma y otros métodos provocando ahogamientos masivos como el del Tarajal:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Tragedia_del_Tarajal

    En realidad si Marruecos quisiera, podría invadir Ceuta y Melilla en menos de un día con una "marcha verde". Recordemos el bluff de Perejil. Pero también recordemos que esos territorios quedan fuera de la cobertura de la OTAN y también de Schengen, con lo que poco podríamos esperar de ayuda por parte de la OTAN y de Bruselas. Estaríamos en una situación de enfrentamiento bélico contra Marruecos y siendo Marruecos apoyado políticamente y militarmente por EEUU e Israel, que no es poca cosa.

    Por otra parte es cierto que se está viendo un cambio en la política del Perro Chanche acerca de la soberanía del Sáhara Occidental:

    ...

    La potencia administradora de iure es España, y como tal, hasta que finalice el periodo de la descolonización, tiene las obligaciones recogidas en los artículos 73 y 74 de la Carta de las Naciones Unidas. Esta posición ha sido ratificada por los órganos jurisdiccionales españoles, los cuales en alguna ocasión se han declarado competentes para conocer de los delitos cometidos en el territorio.[10][11]

    Su proceso de descolonización fue interrumpido en 1976, cuando España abandonó el Sahara Occidental en manos de Marruecos y Mauritania —tras la marcha verde y conforme a lo dispuesto en los Acuerdos de Madrid (1975), no válidos según el derecho internacional—.[4] El territorio está ocupado[4][12] actualmente en su mayor parte por Marruecos, que lo llama sus Provincias Meridionales, aunque la soberanía marroquí no es reconocida por las Naciones Unidas[13][14] y es rechazada por el Frente Polisario, que proclamó su independencia en 1976 creando la República Árabe Saharaui Democrática, reconocida hasta el momento por ochenta y cuatro países[15] de los cuales cincuenta y uno han congelado o cancelado su relación con ella. Esta administra la región al este no controlada por Marruecos, la cual denomina Zona Libre o Territorios Liberados. En 1991, ambas partes firmaron ante la ONU un alto el fuego con el fin de preparar la celebración de un referendo de autodeterminación en el que la población saharaui pudiera decidir su futuro. Sin embargo, las hostilidades se reanudaron en noviembre de 2020 después de que el Polisario acusara a Marruecos de violar los términos del mismo a raíz del ataque llevado a cabo por fuerzas militares marroquíes en el puesto de Guerguerat, muy cerca de la frontera sur con Mauritania. El Tribunal de Justicia de la Unión Europea sentenció en 2021 la obligación para la Unión Europea de "el respeto de su estatuto separado y distinto".

    De la wiki

    Y también de la BBC:

    Para muchos expertos, el punto de fricción más importante es el futuro del Sáhara Occidental.

    Colonia española hasta 1975, Marruecos considera que este territorio le pertenece, aunque la ONU lo mantiene desde 1963 en su lista de territorios pendientes de descolonización.

    El movimiento independentista saharaui, encabezado por el Frente Polisario y respaldado por Argelia, reclama la celebración de un referéndum y la creación de un Estado independiente.

    En 2022, el gobierno de Pedro Sánchez modificó la histórica postura de neutralidad de su país sobre el Sáhara Occidental y apoyó el plan de Marruecos para conceder autonomía a ese territorio, pero negándole la independencia.

    Sánchez dijo entonces que el plan marroquí de autonomía era la propuesta "más seria, realista y creíble" para resolver el conflicto.

    Este cambio de postura se dio después de que en mayo de 2021 el gobierno marroquí relajara sus controles fronterizos y unas 8.000 personas procedentes de Marruecos y de países del África subsahariana entraran en Ceuta en apenas dos días.

    Un mes antes de esa crisis migratoria, España había permitido que un líder independentista saharaui recibiera tratamiento médico en un hospital español, lo que desencadenó una fuerte disputa diplomática entre Madrid y Rabat.

    "Marruecos creyó que España apoyaba su plan de autonomía para el Sáhara Occidental, pero eso no es suficiente, porque Marruecos quiere el reconocimiento de su soberanía", explica a BBC Mundo el catedrático Carlos Ruiz Miguel, director del Centro de Estudios sobre el Sáhara Occidental de la Universidad de Santiago de Compostela.

    Estados Unidos sí la reconoció mediante una proclamación de Donald Trump en diciembre de 2020; Israel hizo lo mismo en 2023 y Francia estableció en 2024 que el futuro del territorio debía desarrollarse "en el marco de la soberanía marroquí".

  • Príamo escribió : »

    ...

    Pd. España debería declarar a no mas tardar su apoyo a la independencia del Sáhara. Y a la de la República del Rif.






    :chis:
  • Como casi siempre lo peor son los muertos, chicos muy jóvenes manipulados y enviados como carnaza.Ojala algún día los marroquíes se den cuenta que lo que tienen que asaltar no es una frontera sino un palacio real.

    Y mientras tanto hagamos hueco a Mohamed VI con Putin, Netayanhu, ayathollahs y demás tiranos que supuran sangre de otros.

  • https://elpais.com/espana/2026-08-03/cese-fulminante-de-un-cargo-de-seguridad-nacional-por-informar-de-la-entrada-de-49000-inmigrantes-en-ceuta.html

    El gobierno no sabia nada porque ceso al cargo que informo que habían entrado 50.000 marroquíes en Ceuta, borrando el mensaje con la información.

    Todo aclarado. :)

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