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Venezuela

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Comentarios

  • Yo no he dicho nada a favor del chavismo jamás. Este hilo lo inicié yo mismo hace 11 años precisamente para denunciar a ese régimen. Ese régimen ya no existe como tal. Ahora, en esta nueva etapa, a ti te parece bien que USA haya aprovechado la vulnerabilidad de los venezolanos para robarles el petróleo mediante un acuerdo con un gobierno ilegítimo convenientemente antes de celebrar elecciones. Yo lo califico de robo neocolonial a un pueblo que tiene derecho a sus propios recursos naturales. Tiene enjundia que entre tú y yo, el autoproclamado libertario que se posiciona contra el latricinio de los Estados seas tú, @Findeton.
  • @Patroclo ¿me parece bien? No. ¿Criticable? Si. ¿Mejor que la situación hace un año? También.

    La vida no es blanco o negro. Y ya lo he dicho antes, al socialismo puedes entrar democráticamente, pero para salir es a balazo limpio, no hay otra.

    Los acuerdos que el estado venezolano tiene hoy con EEUU deberían ser revisados en el futuro. No es ahora el momento, es el menor de los problemas de los venezolanos, que igualmente no recibían un duro de ese petróleo.
  • Imaginemos España 1973 y un franquista defendiendo que democracia, para que?, total solo habrá corrupción en la derecha y en la izquierda y accidentes de tren.
  • Vlish escribió : »
    Imaginemos España 1973 y un franquista defendiendo que democracia, para que?, total solo habrá corrupción en la derecha y en la izquierda y accidentes de tren.

    Exacto, parece que algunos van con la venda puesta para no reconocer que Venezuela está en un proceso de transición democrática.

    ¿Puede fallar? Claro que puede fallar.
  • editado 31 de October PM
    Findeton escribió : »
    @Patroclo ¿me parece bien? No. ¿Criticable? Si. ¿Mejor que la situación hace un año? También.

    La hipoteca. Mejor que hace un año, depende. Hace un año quedaba un hilo de esperanza de que con la presión internacional Venezuela recuperase su democracia y soberanía. Hoy Venezuela está mejor, cierto, pero ya no va a recuperar su soberanía por décadas, porque su libertad está hipotecada y supeditada a los intereses de un tercero.
    Los acuerdos que el estado venezolano tiene hoy con EEUU deberían ser revisados en el futuro.

    Eso no va a ocurrir.
  • Patroclo escribió : »
    La hipoteca. Mejor que hace un año, depende. Hace un año quedaba un hilo de esperanza de que con la presión internacional Venezuela recuperase su democracia y soberanía. Hoy Venezuela está mejor, cierto, pero ya no va a recuperar su soberanía por décadas, porque su libertad está hipotecada y supeditada a los intereses de un tercero.

    Cuba lleva 73 años de socialismo. La URSS, duró 69 años.

    ¿En qué caso se ha salido del socialismo a través de la presión internacional...?

    Ahora si hay elecciones libres, van a tener mucha más soberanía que antes con el chavismo.
    Patroclo escribió : »
    Eso no va a ocurrir.

    Bueno, eso dices tú. Haz presión internacional o algo de eso, ¿por qué lo aplicas al chavismo y no vale aquí?

  • Los acuerdos que el estado venezolano tiene hoy con EEUU deberían ser revisados en el futuro.

    Eso no va a ocurrir.

    Pues sera responsabilidad de los venezolanos, politicos y votantes, por no cambiarlos, si quieren cambiarlos, que esa es otra, la democracia nunca garantiza buenos gobiernos ni gobiernos honrados, como mucho garantiza que quien gobierna deba periodicamente necesitar el apoyo de la mayoria y garantiza que las minorias no sean aplastadas, todo ello sin violencia, lo que viendo la historia no es poco.
  • editado 31 de October PM
    Findeton escribió : »
    Patroclo escribió : »
    La hipoteca. Mejor que hace un año, depende. Hace un año quedaba un hilo de esperanza de que con la presión internacional Venezuela recuperase su democracia y soberanía. Hoy Venezuela está mejor, cierto, pero ya no va a recuperar su soberanía por décadas, porque su libertad está hipotecada y supeditada a los intereses de un tercero.

    Cuba lleva 73 años de socialismo. La URSS, duró 69 años.

    ¿En qué caso se ha salido del socialismo a través de la presión internacional...?

    Ahora si hay elecciones libres, van a tener mucha más soberanía que antes con el chavismo.
    Patroclo escribió : »
    Eso no va a ocurrir.

    Bueno, eso dices tú. Haz presión internacional o algo de eso, ¿por qué lo aplicas al chavismo y no vale aquí?

    Porque no va a haber presión internacional de, pongamos, Europa, contra EEUU por Venezuela. Contra Maduro podría haber mucha presión por parte de EEUU y Europa.

    Yo particularmente prefiero para España 40 años de franquismo + transición + soberanía plena, frente a que EEUU se hubiese cargado a Franco en 1945 a cambio de una hipoteca de 100 años que todavía estaríamos sufriendo. Pero de calle, vamos. A los dictadores o a las dictaduras hay que derrocarlas desde dentro, siempre.
  • editado 31 de October PM
    Vlish escribió : »
    Los acuerdos que el estado venezolano tiene hoy con EEUU deberían ser revisados en el futuro.

    Eso no va a ocurrir.

    Pues sera responsabilidad de los venezolanos

    Ese es el problema, precisamente. Que Venezuela ya ha firmado convenientemente ANTES de que los venezolanos se pronunciasen. Y no seamos ingenuos, a EEUU no se le dice "no" así como así. Venezuela ha firmado un pacto con el tío Sam y pagará el precio. ¿Es un precio justo? Yo no lo creo. Lógicamente los que vivieron los últimos años, especialmente los últimos meses, de la represión de Maduro, hoy están encantados. Pero es una lástima porque, repito, Venezuela no tiene por qué ser una colonia, tiene potencial para convertirse en la primera economía de América Latina.
  • Tú no eres venezolano, tú no eres el 51% de los electores venezolanos, tú opinión y la mía es irrelevante para decidir el futuro de los venezolanos.

    Y por supuesto que un futuro gobierno venezolano podrá enfrentarse con USA, pagará un precio, claro.

    Hoy estamos ante una posibilidad real de democracia, de libertad en Venezuela, es solo una posibilidad, sabemos que Maduro robo las ultimas elecciones, sabemos que la bajada del petroleo llevó a millones de venezolanos a la miseria y la emigración, con ese pasado sospechar de una posibilidad futura me parece posible solo en alguien que no vive en Venezuela.
  • editado 31 de October PM
    @Patroclo Venezuela está muy, muy, lejos de poder ser la primera economía de América latina. Pero que muy. Es un país más destruido que si hubiera sufrido una guerra.

    Y el problema es CULTURAL. Todo el petróleo del mundo no la va a salvar, aparte de que su petróleo es caro, de bajos márgenes. La mayor destrucción está en las propias mentes de los venezolanos.

    Recordemos que EEUU/Canadá era lugares más pobres que toda la España imperial en el 1600. Pero España montó un sistema extractivista (oro, plata etc) y los ingleses no podían porque no había (que supieran) oro, así que en cambio fomentaron el libre comercio/capitalismo... y ahora míralos y compara.

    Es algo cultural. Todo el oro/petróleo del mundo no te va a hacer rico si no tienes una sociedad que valore y proteja el capitalismo/libre mercado.

    Por eso mismo, a día de hoy es Argentina quien tiene más posibilidades de convertirse en la potencia regional, con el cambio cultural del que Milei no es más que el producto.

    Aun así espero que algo sí cambie y que tras haber sufrido dos décadas de socialismo, emprendan un camino parecido al de Polonia, o por lo menos de normalización democrática y capitalista (realmente será socialdemócrata). Pero vamos, hay demasiadísimo por hacer.
  • Bueno, a mí desde luego no me gustaría vivir en Estados Unidos. Prefiero mil veces España. Esto es porque el modelo cultural anglosajón me parece una porquería carente de los valores más básicos. Y encima tienen un modelo ineficiente comparado con China, por ejemplo, que es quien parece va a ganar la carrera en este siglo.

    Lo de Argentina es un desastre. Es uno de los peores países para vivir en Latinoamérica en este momento, pero cada cual es libre con sus filias.
  • editado 31 de October PM
    Patroclo escribió : »
    Bueno, a mí desde luego no me gustaría vivir en Estados Unidos. Prefiero mil veces España. Esto es porque el modelo cultural anglosajón me parece una porquería carente de los valores más básicos. Y encima tienen un modelo ineficiente comparado con China, por ejemplo, que es quien parece va a ganar la carrera en este siglo.

    Bueno, a nivel económico obviamente EEUU da mil vueltas a España.

    Sobre China, no son precisamente socialistas. De hecho tienen impuestos bajos y poca regulación (en comparación con EEUU o España). Son... una economía mixta, como también lo son EEUU, España o Suiza.
    Patroclo escribió : »
    Lo de Argentina es un desastre. Es uno de los peores países para vivir en Latinoamérica en este momento, pero cada cual es libre con sus filias.

    Nadie dice que Argentina esté bien. Sino que está mejor que antes. Mejor que antes no significa "bien".

    Pero si siguen el rumbo actual, los españoles terminarán emigrando a Argentina, como ya de hecho hicieron antepasados míos hace cosa de 100 años.

    Y pocas dudas tengo de que Milei va a ser reelecto. No porque los argentinos amen a Milei, sino porque la alternativa es muy extrema, es volver al pasado tan terrible de socialismo... y tan cercano en el tiempo que todavía lo recuerdan con mucha claridad. No hay alternativa real a nivel político en Argentina.
  • Findeton escribió : »
    Si, el estado es siempre un tipo de mafia.

    Dios mío de mi vida.
  • Findeton escribió : »
    Cuba lleva 73 años de socialismo

    No, Cuba lleva 73 años de bloqueo capitalista y criminal.

    Jamás se ha dejado a ningún país socialista desarrollarse libremente y estrellarse solo. Es curioso que un sistema que es imposible que fucione nunca se le deja caer por su propio peso y se le sabotea salvajemente. A lo mejor es que sí funciona pero no se puede permitir que lo haga.


  • Findeton escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Bueno, a mí desde luego no me gustaría vivir en Estados Unidos. Prefiero mil veces España. Esto es porque el modelo cultural anglosajón me parece una porquería carente de los valores más básicos. Y encima tienen un modelo ineficiente comparado con China, por ejemplo, que es quien parece va a ganar la carrera en este siglo.

    Bueno, a nivel económico obviamente EEUU da mil vueltas a España.

    ¿A nivel económico para quién? ¿Para un alto ejecutivo de Google?

    La clase trabajadora vive en la miseria. Y más en los últimos años, con la inflación, los bajos salarios, la falta de cobertura médica, la epidemia de fentanilo... es un país tercermundista con una capa de pan de oro.


  • Sabor Fresa escribió : »
    ¿A nivel económico para quién? ¿Para un alto ejecutivo de Google?

    La clase trabajadora vive en la miseria. Y más en los últimos años, con la inflación, los bajos salarios, la falta de cobertura médica, la epidemia de fentanilo... es un país tercermundista con una capa de pan de oro.

    O cómo demostrar que jamás has puesto un pie en EEUU xD

    Sabor Fresa escribió : »
    Findeton escribió : »
    Cuba lleva 73 años de socialismo

    No, Cuba lleva 73 años de bloqueo capitalista y criminal.

    Jamás se ha dejado a ningún país socialista desarrollarse libremente y estrellarse solo. Es curioso que un sistema que es imposible que fucione nunca se le deja caer por su propio peso y se le sabotea salvajemente. A lo mejor es que sí funciona pero no se puede permitir que lo haga.

    Los países capitalistas jamás se quejaron de no poder comerciar con el bloque comunista.

    Que por otra parte, es curioso tener a un país comunista pidiendo mayor libre comercio.

    Y además nada les impide comerciar con China/Irán/Rusia.
  • Findeton escribió : »
    Sabor Fresa escribió : »
    ¿A nivel económico para quién? ¿Para un alto ejecutivo de Google?

    La clase trabajadora vive en la miseria. Y más en los últimos años, con la inflación, los bajos salarios, la falta de cobertura médica, la epidemia de fentanilo... es un país tercermundista con una capa de pan de oro.

    O cómo demostrar que jamás has puesto un pie en EEUU xD

    En Estados Unidos, el volumen de personas que pasa penurias económicas a pesar de tener empleo varía según el criterio de medición, pero los datos sitúan la cifra entre los 6,1 millones de trabajadores bajo la línea oficial de pobreza y los más de 38 millones de hogares que sufren dificultades financieras graves.

    En Estados Unidos, la tasa de pobreza entre las personas desempleadas ronda el 30%. Esto significa que aproximadamente 1 de cada 3 personas en situación de desempleo vive bajo el umbral oficial de la pobreza, una proporción casi tres veces mayor que la de la población general (cuya tasa oficial se sitúa en torno al 10% u 11%)

    Al sumar la precariedad económica de trabajadores y desempleados, el resultado representa entre el 5% de la población activa (bajo el estricto criterio oficial de pobreza) y aproximadamente el 33% de la fuerza laboral (si se evalúa el costo de vida real mediante el umbral ALICE).

    En Estados Unidos, las deudas médicas constituyen la principal causa de quiebra financiera personal. Distintos estudios publicados por instituciones como la American Public Health Association (APHA) y análisis de organizaciones de salud revelan que aproximadamente el 66,5% de todas las bancarrotas en el país están provocadas directamente por los gastos médicos o por la pérdida de ingresos debido a una enfermedad.

    Una puta mierda de país es lo que es.
    Sabor Fresa escribió : »
    Findeton escribió : »
    Cuba lleva 73 años de socialismo

    No, Cuba lleva 73 años de bloqueo capitalista y criminal.

    Jamás se ha dejado a ningún país socialista desarrollarse libremente y estrellarse solo. Es curioso que un sistema que es imposible que fucione nunca se le deja caer por su propio peso y se le sabotea salvajemente. A lo mejor es que sí funciona pero no se puede permitir que lo haga.

    Los países capitalistas jamás se quejaron de no poder comerciar con el bloque comunista.

    Que por otra parte, es curioso tener a un país comunista pidiendo mayor libre comercio.

    Y además nada les impide comerciar con China/Irán/Rusia.

    Claro, ¿cómo viviríamos en España si sólo pudiéramos comerciar con Chile? Gloria bendita, estaríamos atando a los perros con longaniza.

    Te vuelvo a repetir, ¿tú te lees? Pareces un bot programado para repetir consignas sin pensar.



  • Los conversos son más papistas que el Papa....

    La Oligofrenia
  • @Sabor Fresa En EEUU la línea de la pobreza está por encima del salario medio español.

    En fin, lo dicho, que jamás has puesto un pie en EEUU.
  • editado 1 de November PM
    Vlish escribió : »
    sabemos que la bajada del petroleo llevó a millones de venezolanos a la miseria y la emigración, con ese pasado sospechar de una posibilidad futura me parece posible solo en alguien que no vive en Venezuela.

    No sabes nada, porque lo que dices es una falacia para blanquear al socialismo, y soy testigo de ello, porque pude ver y sufrir en cámara lenta como esas políticas socialistas destruyen la economía. Tengo familia muerta por efecto del control de precios, control de cambio, control de distribución, control de exportaciones, control de importaciones, expropiaciones masivas, aumento de la masa monetaria, y la inflación y la escasez extrema resultante, así que no insultes a mis muertos con ese blanqueamiento de mierda de ese maldito veneno socialista. Ellos no murieron porque el precio del petróleo bajara de precio, y eso que afirmas nunca ocurrió en ningún país petrolero, ninguno en el mundo tuvo emigraciones masivas por la baja del precio del petróleo, ni siquiera en la Venezuela anterior al socialismo donde el petróleo llegó a valer 2 dólares el barril. Eso sólo en la Venezuela chavista, y por culpa del socialismo.


    1. Primer Período (1969–1974): La era del crudo barato

    Durante este quinquenio, el mercado internacional aún estaba controlado mayoritariamente por las empresas transnacionales.
    • El precio más bajo: Al inicio de su gobierno en 1969, el barril promediaba apenas 2,45 dólares (con mínimos de exportación física cercanos a los 2,20 dólares).
    • El salto a los 14 dólares: No fue el precio más bajo, sino el más alto. Hacia finales de 1973 y principios de 1974, debido al embargo petrolero árabe (Crisis del Petróleo), el precio experimentó un alza abrupta y sin precedentes, escalando desde los 2 dólares previos hasta cerrar el período en torno a los 14 dólares por barril.

    2. Segundo Período (1994–1999): La crisis asiática y el desplome

    En los años noventa, Caldera recibió el país bajo una fuerte crisis bancaria y le tocó enfrentar una de las peores caídas del mercado energético global debido a la crisis financiera asiática de 1997.
    • El verdadero suelo económico: En febrero de 1998, el precio de la cesta de exportación de crudo venezolano sufrió un fuerte desplome, hundiéndose por debajo de los 12 dólares (específicamente promedió 11,97 dólares por barril). Ese fue el punto más crítico de su segunda gestión y el nivel más bajo registrado desde 1986.

    Durante el mandato de Nicolás Maduro, 64 y 65 dólares por barril.


    La falacia es decir, que el socialismo planifica en base a 100$ el barril, y entonces sí baja de precio en el mercado, el déficit resultante no es producto de la política del gasto público irresponsable socialista, aplicando ideas del terraplanismo de izquierda, sino el mercado externo.

    Que seas diabético y no consigas insulina salvo que viajes a la frontera y sobornes a los guardias para pasarla de contrabando , o que para comprar un kilogramo de pasta o de arroz tengas que hacer una fila de 24 horas y dormir en el coche esperando, no es motivo suficiente para que nadie emigre de ese país, según Fodel.

    FALACIA DE MIERDA y de una profunda y aguda deshonestidad intelectual.


  • x.com/VictorUgas58/status/2117673530980470962
  • editado 4 de November PM
    Findeton escribió : »
    x.com/VictorUgas58/status/2117673530980470962

    twitter.com/VictorUgas58/status/2117673530980470962

    Esa es la izquierda cuando tiene poder absoluto.

  • editado 8 de November PM
    Desgraciadamente los del CICPC volvieron...

  • editado 8 de November PM
    Findeton escribió : »

    No, no el CICPC siendo el CICPC. Son los cuerpos de represión del Estado socialista, siendo socialistas. Los muy malditos de izquierda, no saben lo que significa vivir en un régimen donde la policía es tu enemiga y temes más de ellos que de los propios criminales. Que te roben la casa los paramilitares saqueadores de izquierda, y que si llamas a la policía ellos venga a terminar de saquear lo poco que te dejaron, Eso es socialismo, la indefensión absoluta del individuo frente al poder colectivo estatal, y ocurre cuando le das todo el poder a los colectivistas, porque son "los buenos", y eso sí, "al menos no son la extrema derecha". Todo zurdo tiene espíritu de criminal y de ladrón resentido, nunca lo olvides. Los que no roban directamente saqueando o invadiendo pisos, porque son unos cobardes, quieren que el Estado lo haga por ellos contra quienes tienen más. Pero siempre la vocación de todo zurdo es ROBAR; ROBAR; ROBAR.

    .





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