Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
Una agresión sexual el lunes por la noche en Bilbao. Otra el martes por la tarde en la capital vizcaína. Y otra en Basauri ese mismo día. Además, el martes por la noche, un robo con violencia y varias lesiones.
...
...
Se da la circunstancia de que el mismo individuo había sido detenido el día anterior, el martes, por otro delito contra la libertad sexual en Basauri. En este caso, la víctima era una mujer que paseaba con su perro.
El arrestado, con numerosos antecedentes policiales, ha sido puesto a disposición judicial este jueves y el Juez de Guardia ha decretado su ingreso en la prisión de Basauri.
Esto es lo normal y siempre ha sido así, no hagas alarmismo y sobre todo no preguntes ni un dato más del "joven de 22 años".
Si hay una normativa que prohibe taparse la cabeza se debe aplicar a todos salvando motivos médicos. Si no es importante taparse la cabeza se debe eliminar la borma. Privilegios para las sectas no.
Esperando que se expulse a cualquier chico con gorra, o a estudiantes con cáncer y sin pelo que se tapan la cabeza, mejor aún esperando que haya una norma que prohíba taparse el pelo.
Como en casi todos los óptimo es enemigo de lo bueno.
En Francia esa chica no habría podido ir a ningún instituto público con el velo dado que está prohibido por ley. Creía que estábamos todos de acuerdo -salvo la de siempre- en que una ley así sería deseable en España, pero veo que no.
Sé que me repito pero el velo islámico, en todas su variedades, es un símbolo religioso impuesto a la mujer. Cuando sea mayor de edad esa chica que se ponga lo que quiera (o lo que pueda), pero mientras sea menor me parece aberrante que vaya a clase con la cabeza cubierta.
En Francia esa chica no habría podido ir a ningún instituto público con el velo dado que está prohibido por ley. Creía que estábamos todos de acuerdo -salvo la de siempre- en que una ley así sería deseable en España, pero veo que no.
Sé que me repito pero el velo islámico, en todas su variedades, es un símbolo religioso impuesto a la mujer. Cuando sea mayor de edad esa chica que se ponga lo que quiera (o lo que pueda), pero mientras sea menor me parece aberrante que vaya a clase con la cabeza cubierta.
En Francia hay una ley, y no es exclusiva del velo islámico, la kippas judía o un crucifijo también están prohibidos.
Me repito, en un mundo ideal cualquier símbolo religioso fuera de centros públicos, pero no vivimos en un mundo ideal, imo es mucho más importante acabar, y si es posible convenciendo, con burkas o burkinis.
No hay ley, no hay norma educativa que prohíba tener el pelo tapado porque hay infinitos casos posibles, este es un debate SOLO y EXCLUSIVO para una costumbre musulmana, y por eso es discriminatoria, y por eso no distingue entre un burka de un velo, y por eso es ilegal, y es ilegítima, y es no solo inútil sino contraproducente, tenemos bastantes cientos de miles de musulmanes, no van a desaparecer, no se van a convertir en numerarios del Opus o en ateos cosmopolitas, así que o avanzamos en una convivencia basada en valores comunes, o vamos camino de Francia o Bélgica.
En Francia esa chica no habría podido ir a ningún instituto público con el velo dado que está prohibido por ley. Creía que estábamos todos de acuerdo -salvo la de siempre- en que una ley así sería deseable en España, pero veo que no.
Sé que me repito pero el velo islámico, en todas su variedades, es un símbolo religioso impuesto a la mujer. Cuando sea mayor de edad esa chica que se ponga lo que quiera (o lo que pueda), pero mientras sea menor me parece aberrante que vaya a clase con la cabeza cubierta.
En Francia hay una ley, y no es exclusiva del velo islámico, la kippas judía o un crucifijo también están prohibidos.
Me repito, en un mundo ideal cualquier símbolo religioso fuera de centros públicos, pero no vivimos en un mundo ideal, imo es mucho más importante acabar, y si es posible convenciendo, con burkas o burkinis.
Así que Francia es un mundo ideal.
Por cierto, la Ley francesa sobre la laicidad es como dices por aquello de la ecuanimidad, pero se aprobó porque no había otra forma de que las alumnas musulmanas dejaran de ponerse el velo en clase. Por eso se la conoce también como ley del velo, y me parece perfecta.
Obviamente Francia es el mundo peor, en este tema, pero tienen una LEY, aquí NO hay ley, diferencia sustancial, y hay dos propuestas, una de Vox que SOLO afectaría al velo musulmán y por motivos CULTURALES, porque no es español, y una del PP, que solo afectaría al burka y por motivos de seguridad.
Y obviamente da risa y verguenza ver a la extrema derecha antilaica, favorable a la imposición de medidas morales y culturales católicas, que, siendo generoso, mira con desprecio a mujeres, homosexuales y gente en general que quiere vivir su vida al margen de dioses y clérigos, usar argumentos laicistas, no son compañeros de viaje.
Esperando que se expulse a cualquier chico con gorra, o a estudiantes con cáncer y sin pelo que se tapan la cabeza, mejor aún esperando que haya una norma que prohíba taparse el pelo.
Como en casi todos los óptimo es enemigo de lo bueno.
Obviamente Francia es el mundo peor, en este tema, pero tienen una LEY, aquí NO hay ley, diferencia sustancial
Sí, diferencia sustancial que hace que en este tema Francia sea mucho mejor. Pero no es para nada un mundo ideal, solo hace falta que en este tema España la imite para que ninguna menor vaya a una escuela pública con la cabeza tapada.
Sí, diferencia sustancial que hace que en este tema Francia sea mucho mejor.
Un mundo ideal, para mi y para ti incluso para expitu, es que nadie quiera llevar simbolos religiosos, identitarios en general, en centros educativos, porque entiendan y acepten que su religion, identidad en general, es un tema personal y no publico, lo que no pasa en Francia con su ley, siendo muy optimista esa ley PROHIBE una manifestacion de un deseo, identificarse en el espacio publico de forma identitaria, la enfermedad es el deseo de identidad, la fiebre es el velo musulman, o la bandera arcoiris o la pulserita española, o banderas catalanas en un partido de futbol.
Hay muchas y diferentes razones para identificarse, una obvia es responder a una discriminacion y represion previa o actual, el caso de la bandera arcoiris, otra es expresar un rechazo a otra identificacion, bandera de la nacion x vs bandera de la nacion Y, y otra, la peor, es usar esa identidad como reafirmacion impidiendo "traiciones", ergo libertad de elegir, a la identidad original, ejemplo tipico es el velo islamico, que es una forma de autoidentidad y de represion a la libertad de elegir de las mujeres, es suna obviedad, lo que no es obvio es como debe reaccionar un estado democratico que defiende, al menos en teoria, la libertad individual, la prohibicion es, nos guste o no, usar a las chicas, MENORES DE EDAD, como rehenes de nuestros valores, hacerlas elegir entre SU familia, SU religion, SU identidad, a cambio de que?, sin velo una marroqui de 17 años sera aceptada legal y socialmente como cualquier chica de 17 años?, en Francia durante decadas la respuesta fue negativa, para el 15% de españoles que votan a Vox, como minimo, la respuesta es no.
Paso de repetirme mas en un tema en que hasta hace pocos años yo era taliban del prohibicionismo , aqui y ahora creo, no afirmo, que el prohibicionismo en general es hacer el juego a la extrema derecha, no implica avanzar en mas derechos para las mujeres musulmanas, que los necesitan como el agua, y ayuda a generar un conflicto entre islamistas y extrema derecha donde ellos, ambos bandos, ganan y pierde la convivencia, lo que es el objetivo de islamistas y extrema derecha.
Si fuese diputado votaria con entusiasmo la propuesta del PP, me decepcionara el voto negativo de las izquierdas, y rechazaria con conviccion la propuesta de Vox.
No hay ley, no hay norma educativa que prohíba tener el pelo tapado porque hay infinitos casos posibles
Los centros educativos cuentan con autonomía para organizarse y establecer sus propias normas dentro del marco legal vigente. Esto les permite definir reglamentos de convivencia, métodos pedagógicos, distribución de horarios, gestión de actividades, etc., siempre respetando la normativa estatal o autonómica y los derechos del alumnado. También los centros educativos tienen la facultad de hacer excepciones por causas mayores, entre las que entraría tu rebuscado ejemplo.
Me importabuna soberana mierda que la derecha quiera o no. La religion no debe tener privilegios. Cualquiera que no sea un retrasado está a favor de que eso sea así.
Sí, diferencia sustancial que hace que en este tema Francia sea mucho mejor.
Un mundo ideal, para mi y para ti incluso para expitu, es que nadie quiera llevar simbolos religiosos, identitarios en general, en centros educativos, porque entiendan y acepten que su religion, identidad en general, es un tema personal y no publico, lo que no pasa en Francia con su ley, siendo muy optimista esa ley PROHIBE una manifestacion de un deseo, identificarse en el espacio publico de forma identitaria, la enfermedad es el deseo de identidad, la fiebre es el velo musulman, o la bandera arcoiris o la pulserita española, o banderas catalanas en un partido de futbol.
El velo islámico solo representa la identidad del islamismo. Que a estas alturas haya que explicar esto, que haya que explicárselo a alguien como tú, es desolador. El velo islámico no tiene nada que ver con una bandera, una pulserita y menos aún con un niño que lleva gorra porque tiene cáncer (tela con la comparación, sí). No se puede normalizar algo como el islamismo, coño.
Hay muchas y diferentes razones para identificarse, una obvia es responder a una discriminacion y represion previa o actual, el caso de la bandera arcoiris, otra es expresar un rechazo a otra identificacion, bandera de la nacion x vs bandera de la nacion Y, y otra, la peor, es usar esa identidad como reafirmacion impidiendo "traiciones", ergo libertad de elegir, a la identidad original, ejemplo tipico es el velo islamico, que es una forma de autoidentidad y de represion a la libertad de elegir de las mujeres, es suna obviedad, lo que no es obvio es como debe reaccionar un estado democratico que defiende, al menos en teoria, la libertad individual, la prohibicion es, nos guste o no, usar a las chicas, MENORES DE EDAD, como rehenes de nuestros valores, hacerlas elegir entre SU familia, SU religion, SU identidad, a cambio de que?, sin velo una marroqui de 17 años sera aceptada legal y socialmente como cualquier chica de 17 años?, en Francia durante decadas la respuesta fue negativa, para el 15% de españoles que votan a Vox, como minimo, la respuesta es no.
Una chica de 17 años no tiene que elegir nada, tiene que ir a clase según las normas del centro y ya, como todo el mundo. Si tiene unos padres que se empeñan en que lleve un velo, o sea, unos talibanes, el problema no son las normas del centro o las leyes en su caso, sino esos padres talibanes. Y no me digas que una adolescente lleva un velo islámico porque así lo ha elegido libremente, Fodel, que no somos idiotas.
Paso de repetirme mas en un tema en que hasta hace pocos años yo era taliban del prohibicionismo , aqui y ahora creo, no afirmo, que el prohibicionismo en general es hacer el juego a la extrema derecha, no implica avanzar en mas derechos para las mujeres musulmanas, que los necesitan como el agua, y ayuda a generar un conflicto entre islamistas y extrema derecha donde ellos, ambos bandos, ganan y pierde la convivencia, lo que es el objetivo de islamistas y extrema derecha.
Si fuese diputado votaria con entusiasmo la propuesta del PP, me decepcionara el voto negativo de las izquierdas, y rechazaria con conviccion la propuesta de Vox.
En lo de hacer el juego a la extrema derecha me has recordado la polémica entre Camus y Sartre, cuando el primero denunció los horrores del estalinismo en plena Guerra Fría, y el segundo se enfadó porque decía que eso era hacer el juego a la prensa burguesa. Pues estás siendo como Sartre, querido amigo, y si él en realidad le hacía el juego al estalinismo, tú se lo haces al islamismo.
Aquí, a cuento de este tema, se ha hecho referencia en algún momento a que hace décadas en nuestro país también se veía a mujeres con pañuelos en la cabeza, y fue Khay, creo recordar, como tantas veces quien dio la clave: lo de las mujeres cristianas con la cabeza tapada cada vez se ve menos, si es que aún existe tal cosa (no hablo de las monjas, obviamente, aunque casi ya no usan los hábitos), pero el velo islamico cada vez se ve más en nuestras calles.
Yo estoy un poco con Fodel aquí. A un MENOR en un centro PÚBLICO puedes exigirle ciertas normas de etiqueta. A un adulto está fuera de lugar casi cualquier cosa que vaya más allá de la foto del DNI.
Las leyes pueden sonar cool pero son un parche. El burka debe desaparecer porque los ilustrados ganemos la batalla de las ideas ¿Tanta pereza da que se lo confiamos todo a la ley? Pos sus digo algo, sin convencer aquí es IMPOSIBLE vencer.
¿Cómo? Pues de mil maneras pero hasta es posible teológicamente. La cosmogonía sikh, por ejemplo, da la clave. Si diosito te dio pelo pues GLORIA BENDITA, que luzca lo que diosito ha hecho tan bien, con tanto cariño y a su imagen y semejanza. Respétalo bitch.
Yo estoy un poco con Fodel aquí. A un MENOR en un centro PÚBLICO puedes exigirle ciertas normas de etiqueta. A un adulto está fuera de lugar casi cualquier cosa que vaya más allá de la foto del DNI.
Las leyes pueden sonar cool pero son un parche. El burka debe desaparecer porque los ilustrados ganemos la batalla de las ideas ¿Tanta pereza da que se lo confiamos todo a la ley? Pos sus digo algo, sin convencer aquí es IMPOSIBLE vencer.
Lamentablemente las balas a veces pueden más que las ideas. Fíjate todo el mal que causó el comunismo en el mundo, y todavía hay gente que admira a Stalin y tiene oportunidad de llegar al poder teniendo como referente la dictadura cubana con 70 años en el poder. En esos espacios las ideas no vencen a las balas de los fanáticos.
A la larga sí, en Hispanoamérica va todo más lento pero aquí mismo en España nunca la izquierda más a la izquierda del PSOE ha sacado más representación que Carrillo en 1979
Antes, bien o mal, se defendía que en cada balcón colgasen para secar monos azules. Hoy están con los colorinchis como gallinas sin cabeza y así les va.
A la larga sí, en Hispanoamérica va todo más lento pero aquí mismo en España nunca la izquierda más a la izquierda del PSOE ha sacado más representación que Carrillo en 1979
Antes, bien o mal, se defendía que en cada balcón colgasen para secar monos azules. Hoy están con los colorinchis como gallinas sin cabeza y así les va.
Falta más activismo, menos introspección a puertas cerradas y más militancia al exterior
Mientras que los cursos de liberalismo eran pago y con cupos limitados, los del marxismo son gratis y en los centros culturales, para lavarle el cerebro a los niños.
Comentarios
Esto es lo normal y siempre ha sido así, no hagas alarmismo y sobre todo no preguntes ni un dato más del "joven de 22 años".
Expulsar a una chica del instituto por llevar pañuelo, que no tapa la cara, es un error, si algo necesitan esas chicas es educación.
Si no le permiten el acceso cubierta, que no es lo mismo, es muy razonable.
Como en casi todos los óptimo es enemigo de lo bueno.
En Francia esa chica no habría podido ir a ningún instituto público con el velo dado que está prohibido por ley. Creía que estábamos todos de acuerdo -salvo la de siempre- en que una ley así sería deseable en España, pero veo que no.
Sé que me repito pero el velo islámico, en todas su variedades, es un símbolo religioso impuesto a la mujer. Cuando sea mayor de edad esa chica que se ponga lo que quiera (o lo que pueda), pero mientras sea menor me parece aberrante que vaya a clase con la cabeza cubierta.
En Francia hay una ley, y no es exclusiva del velo islámico, la kippas judía o un crucifijo también están prohibidos.
Me repito, en un mundo ideal cualquier símbolo religioso fuera de centros públicos, pero no vivimos en un mundo ideal, imo es mucho más importante acabar, y si es posible convenciendo, con burkas o burkinis.
En la comparación entre tener cáncer y tener unos padres sectarios no me voy a meter por falta de recorrido. Un mal día lo tenemos cualquiera.
Así que Francia es un mundo ideal.
Por cierto, la Ley francesa sobre la laicidad es como dices por aquello de la ecuanimidad, pero se aprobó porque no había otra forma de que las alumnas musulmanas dejaran de ponerse el velo en clase. Por eso se la conoce también como ley del velo, y me parece perfecta.
Y obviamente da risa y verguenza ver a la extrema derecha antilaica, favorable a la imposición de medidas morales y culturales católicas, que, siendo generoso, mira con desprecio a mujeres, homosexuales y gente en general que quiere vivir su vida al margen de dioses y clérigos, usar argumentos laicistas, no son compañeros de viaje.
Sí, diferencia sustancial que hace que en este tema Francia sea mucho mejor. Pero no es para nada un mundo ideal, solo hace falta que en este tema España la imite para que ninguna menor vaya a una escuela pública con la cabeza tapada.
Un mundo ideal, para mi y para ti incluso para expitu, es que nadie quiera llevar simbolos religiosos, identitarios en general, en centros educativos, porque entiendan y acepten que su religion, identidad en general, es un tema personal y no publico, lo que no pasa en Francia con su ley, siendo muy optimista esa ley PROHIBE una manifestacion de un deseo, identificarse en el espacio publico de forma identitaria, la enfermedad es el deseo de identidad, la fiebre es el velo musulman, o la bandera arcoiris o la pulserita española, o banderas catalanas en un partido de futbol.
Hay muchas y diferentes razones para identificarse, una obvia es responder a una discriminacion y represion previa o actual, el caso de la bandera arcoiris, otra es expresar un rechazo a otra identificacion, bandera de la nacion x vs bandera de la nacion Y, y otra, la peor, es usar esa identidad como reafirmacion impidiendo "traiciones", ergo libertad de elegir, a la identidad original, ejemplo tipico es el velo islamico, que es una forma de autoidentidad y de represion a la libertad de elegir de las mujeres, es suna obviedad, lo que no es obvio es como debe reaccionar un estado democratico que defiende, al menos en teoria, la libertad individual, la prohibicion es, nos guste o no, usar a las chicas, MENORES DE EDAD, como rehenes de nuestros valores, hacerlas elegir entre SU familia, SU religion, SU identidad, a cambio de que?, sin velo una marroqui de 17 años sera aceptada legal y socialmente como cualquier chica de 17 años?, en Francia durante decadas la respuesta fue negativa, para el 15% de españoles que votan a Vox, como minimo, la respuesta es no.
Paso de repetirme mas en un tema en que hasta hace pocos años yo era taliban del prohibicionismo
Si fuese diputado votaria con entusiasmo la propuesta del PP, me decepcionara el voto negativo de las izquierdas, y rechazaria con conviccion la propuesta de Vox.
Los centros educativos cuentan con autonomía para organizarse y establecer sus propias normas dentro del marco legal vigente. Esto les permite definir reglamentos de convivencia, métodos pedagógicos, distribución de horarios, gestión de actividades, etc., siempre respetando la normativa estatal o autonómica y los derechos del alumnado. También los centros educativos tienen la facultad de hacer excepciones por causas mayores, entre las que entraría tu rebuscado ejemplo.
El velo islámico solo representa la identidad del islamismo. Que a estas alturas haya que explicar esto, que haya que explicárselo a alguien como tú, es desolador. El velo islámico no tiene nada que ver con una bandera, una pulserita y menos aún con un niño que lleva gorra porque tiene cáncer (tela con la comparación, sí). No se puede normalizar algo como el islamismo, coño.
Una chica de 17 años no tiene que elegir nada, tiene que ir a clase según las normas del centro y ya, como todo el mundo. Si tiene unos padres que se empeñan en que lleve un velo, o sea, unos talibanes, el problema no son las normas del centro o las leyes en su caso, sino esos padres talibanes. Y no me digas que una adolescente lleva un velo islámico porque así lo ha elegido libremente, Fodel, que no somos idiotas.
En lo de hacer el juego a la extrema derecha me has recordado la polémica entre Camus y Sartre, cuando el primero denunció los horrores del estalinismo en plena Guerra Fría, y el segundo se enfadó porque decía que eso era hacer el juego a la prensa burguesa. Pues estás siendo como Sartre, querido amigo, y si él en realidad le hacía el juego al estalinismo, tú se lo haces al islamismo.
Aquí, a cuento de este tema, se ha hecho referencia en algún momento a que hace décadas en nuestro país también se veía a mujeres con pañuelos en la cabeza, y fue Khay, creo recordar, como tantas veces quien dio la clave: lo de las mujeres cristianas con la cabeza tapada cada vez se ve menos, si es que aún existe tal cosa (no hablo de las monjas, obviamente, aunque casi ya no usan los hábitos), pero el velo islamico cada vez se ve más en nuestras calles.
Este foro es buenísimo para la autoestima.
Pero sobre todo victimista
Las leyes pueden sonar cool pero son un parche. El burka debe desaparecer porque los ilustrados ganemos la batalla de las ideas ¿Tanta pereza da que se lo confiamos todo a la ley? Pos sus digo algo, sin convencer aquí es IMPOSIBLE vencer.
¿Cómo? Pues de mil maneras pero hasta es posible teológicamente. La cosmogonía sikh, por ejemplo, da la clave. Si diosito te dio pelo pues GLORIA BENDITA, que luzca lo que diosito ha hecho tan bien, con tanto cariño y a su imagen y semejanza. Respétalo bitch.
Lamentablemente las balas a veces pueden más que las ideas. Fíjate todo el mal que causó el comunismo en el mundo, y todavía hay gente que admira a Stalin y tiene oportunidad de llegar al poder teniendo como referente la dictadura cubana con 70 años en el poder. En esos espacios las ideas no vencen a las balas de los fanáticos.
Antes, bien o mal, se defendía que en cada balcón colgasen para secar monos azules. Hoy están con los colorinchis como gallinas sin cabeza y así les va.
Falta más activismo, menos introspección a puertas cerradas y más militancia al exterior
Mientras que los cursos de liberalismo eran pago y con cupos limitados, los del marxismo son gratis y en los centros culturales, para lavarle el cerebro a los niños.